User-Kommentare zu den Bayer04-Nachrichten

Sorry, Erik, ich hab hier lange gerne gelesen, vor allem wegen den News! Aber auch ab und zu mal in die Diskussionen reingeschaut, zuletzt war es nur noch unerträglich. Sicherlich bin ich erstmal übers Ziel hinausgeschosse, aber ich habe mich bei den betreffenden Personen entschuldigt, und mir haben auch genug Leute per Mail geschrieben dass sie mich voll verstehen können!

Erik M, genau wie du dich darüber aufegst, wie ich einige Personen angegangen bin, rege ich mich schon seit Wochen darüber auf wie unsere Spielerk und Funktionäre hier in diesem Forum angegangen werden. Wenn das nicht so gewesen wäre, hätte ich mich niemals hier angemeldet. Das Lesen hatte mir komplett gereicht.

Und leider leider nehmen die normalen Beiträge hier immer mehr ab. Man kann doch nicht in jedem und allem in und um den Verein ein Haar in der Suppe suchen, das ist verdammt ätzend hier zu lesen! Man muss sich auch mal ins Gedächtnis rufen, dass hier viele Leser sind, die nichts schreiben. Die wollen nicht ständig so einen Anti-Lev-Käse in einem Forum lesen, welches eigentlich für Lev gemacht wurde.

Wenn du weitere Fragen hast bitte per Mail!

Zitat von Erik M.

jo, n typischer Simon halt. Aber sinnfreie Antworten an eine sinnfreie Zeitung für eine sinnfreie Frage find ich so schlecht auch nicht.

XQZ3: wer auch immer Du früher hier mal warst: die Art und Weise, wie Du hier User angehst, die nicht Deiner Meinung sind, ist absolut nicht in Ordnung, Inhaltlich sind wir beide durchaus näher beieinander als BigB und ich z.B. - aber so unsachlich und aggressiv wie Du Dich hier verhältst, ist das kein guter Stil. Mässige Dich doch einfach mal ein wenig und bleib bei der Sache und werd nicht so persönlich. Den ersnthaft diskutierenden der "Gegenseite" wie BigB oder Propille gelingt das auch im Wesentlichen. Dein Stil kann ein Forum vergiften.

Bravo!

Ich vermute mal hier möchte sich nur einer wichtig machen!

Gestern um 17.26 schrieb er das: "aber ich werde weiterhin beobachten und von jetzt an erstmal nix mehr
schreiben".

Gestern um 18.07 kam das: "Ich bin jetzt endgültig weg bis nach dem Spiel"

Wichtigtuerei hoch 10

Zu den Nachrichten, Sinn ergibt die Antwort von Rolfes wirklich nicht, ist natürlich auch möglich das die bl.d da wieder mal was aus dem Kontext gerissen hat.

Aber xqz wolltest du nicht bis 17.30 Uhr am Samstag nur mitlesen und dich danach erst wieder hier äußern ?

Verdammt Reanato hatte genau den gleichen Gedanken !

ich stimme Dir zu XQZ3, dass heir viele kritische Beiträge auch in Art und Weise mir massiv auf den Zeiger gehen. Und ich kann auch nicht verstehen, wie manch einer immer nur nach dem negativen zu suchen scheint. Aber es kann nicht die Antwort sein, die leute dann immer wieder zu attackieren. Diskutieren geht auch sachlich. Unter vier Augen kann man auch mal emotional werden und evtl. persönlich, das kann man dann auch direkt klären. Das geht in einem Forum nicht und deswegen ist es so wichtig, dass man versucht, die Form zu wahren. wenn man da MAL aus dem Rahmen fällt, dann ist das sicherlich okay. Aber nicht immer wieder.

Wenn man sich dann selbst noch so widersprüchlich verhält wie Du, ist es kein Wunder, dass man als user ratz fatz sehr kritisch beäugt wird. Merke: wie man in den Wald hineinruft...

Renato: Dein Konter ist zwar menschlich verständlich, aber genauso unnötig

Zitat von Erik M.

.

Renato: Dein Konter ist zwar menschlich verständlich, aber genauso unnötig

Ok, das mag stimmen. Aber komisch ist dieses Verhalten schon.

Ich sehe es wie du. Natürlich sind hier viele Leute, die immer aber auch immer an Ihrer Meinung festhalten. Aber auf beiden Seiten! Von diesen Leuten wirst du nie lesen "ok, da habe ich mich geirrt" oder "stimmt, ich muss meine Kritik revidieren"...

Das alles ist aber kein Grund sich hier plötzlich anzumelden und den Hammer zu schwingen und alle Leute sofort anzugehen. Für mich sieht das eindeutig nach einem User aus, der sich hier früher nie getraut die besagten Leute anzugehen (oder gelöscht wurde) und jetzt in der neuen "Anonymität" zum Rundumschlag ausholt.
Bisher sind die Diskussionen doch auch relativ zivilisiert abgelaufen, obwohl es sich hier einige User schon lange nicht grün sind.....

Naja wie gesagt, es gibt ja den Ignore-Button. Den kann jeder für sich so einsetzen, wie er es für richtig hält und dann ist Ruhe.

Zitat von bulleroth

Schön dass wenigstens unsere Simone so hochzufrieden ist - wahrscheinlich mal wieder zu viel vom Pudelwohl-Kraut geraucht...

Das ist natürlich Quark, bulle, und das weisst du auch.

Der sinnliche Zusammenhang dieser Aussage belegt zweifelsfrei Simons "Hochzufriedenheit" damit, alle Spiele haben mitmachen zu können, und von Rückschlägen und neuerlichen Verletzungen verschont geblieben zu sein.
Wäre ich so schwer verletzt gewesen, und hätte mit diesen großen Zweifeln leben müssen ob ich meine Karriere womöglich verletzungsbedingt beenden muss;
dann wäre ich jetzt auch hochzufrieden, doch wieder Woche für Woche so schmerzfrei Fußball spielen zu können.

Das steht da, und sonst nichts.
Schon gar nichts davon, dass er sich damit jetzt zufrieden geben will.

Zitat von Erik M.

ich stimme Dir zu XQZ3, dass heir viele kritische Beiträge auch in Art und Weise mir massiv auf den Zeiger gehen. Und ich kann auch nicht verstehen, wie manch einer immer nur nach dem negativen zu suchen scheint. Aber es kann nicht die Antwort sein, die leute dann immer wieder zu attackieren. Diskutieren geht auch sachlich. Unter vier Augen kann man auch mal emotional werden und evtl. persönlich, das kann man dann auch direkt klären. Das geht in einem Forum nicht und deswegen ist es so wichtig, dass man versucht, die Form zu wahren. wenn man da MAL aus dem Rahmen fällt, dann ist das sicherlich okay. Aber nicht immer wieder.

Wenn man sich dann selbst noch so widersprüchlich verhält wie Du, ist es kein Wunder, dass man als user ratz fatz sehr kritisch beäugt wird. Merke: wie man in den Wald hineinruft...

Renato: Dein Konter ist zwar menschlich verständlich, aber genauso unnötig

Hey Erik, wie gesagt ich hab mich bei den entsprechenden Leuten entschuldigt und gut is!
Und so leute wie diesen Renato 13,die dann glauben weil die Mehrheit gegen einen User ist und sie da ein Fleißpünktchen erhaschen könnten, lassen mich kalt. Hättest du ihn nicht erwähnt, wüsste ich nicht dass er mir nochmal geantworet hatte.

Schon komisch, ich setze ihn auf die Ignoreliste und geh nicht auf ihn ein und er macht weiter, das sind mir die Richtigen! Einen auf Moralischen machen und auf andere zeigen, selber aber den Streit suchen.

Also ich habe was XQZ3 angeht einfach mal die Ignorefunktion ausprobiert. Klappt hervorragend.

Was in dieser Diskussion aufeinanderprallt ist ja nicht nur eine konkurrierende Meinung um die Gegenwärtige Situation von Bayer04. Es sind schlussendlich auch Lebenseinstellungen die sich hier herausbilden.

Ich z.B. bin schon lange Bayer Fan, aber habe mich noch nie so wenig mit dieser Mannschaft identifizieren können wie jetzt. Die Ära Heynckes endet vermutlich, da Dortmund zu weit weg ist und in der EL noch richtige Kracher warten, ähnlich titellos wie die Ära Daum. Ich will, dass der Bayer Pokale gewinnt. Ganz klar. Aber ich will auch, dass die Jungs "Gas geben". Dieses Jahr findet weder das Eine noch das Andere statt. Dann sehe ich es als mein Recht an, wenn ich schon viel Zeit und viel Geld investiere, dass die Jungs auch für mich kämpfen. Sie müssen ja nicht gewinnen, aber sie sollen alles geben was sie haben. Warum sind die Spieler von 2002 für uns zu Helden geworden? Sicherlich nicht weil ein Ramelow fussballerisch begabter ist als ein Rolfes. Nicht weil Berbatov arbeitsamer wirkt als ein Kießling. Man hatte zu jeder Zeit das Gefühl, dass die Jungs brennen. Die wollten richtig und unter Daum mussten sie nachts zum Training oder über Kohlen laufen wenn es nicht lief.
Damit kann ich mich identifizieren. Einsatzwillen. So wie ich es in meinem Leben für mich auch immer versuche. Ich weiß, dass ich in letzter Zeit auch viel auf Rolfes eingedroschen habe. Aber er ist für mich die Personifizierung des Versagens. Ein talentierter Fussballer ohne Frage. Er bringt alle Anlagen mit ein 6er von internationaler Klasse zu sein. Aber diese Einstellung von Simon Rolfes geht mir auf den Nerv. "Alles ist gut" und diese Körperhaltung im Finale 2009. Einem Schwaab erlaube ich, dass er mitläuft. Von einem Kapitän mit 29 Jahren erwarte ich, dass er voranschreitet. Erinnert ihr euch an das Ballack Tor gegen Österreich. Nur er konnte dieses Tor schießen, als Chef musste er die Verantwortung tragen. Ballack war damals 32? Zwischen Rolfes jetzt und Ballack mit 32 liegen für mich nicht 3 Jahre Dazwischen liegen für mich 10 Jahre in der Entwicklung als Spielerpersönlichkeit.

Aber das ist nur das Beispiel Rolfes.
Dieser ganze Verein verzichtet darauf, wirklich ALLES dem Erfolg unterzuordnen. Der einzige Lichtblick für mich hin und wieder ist Holzi, der auch mal Anforderungen stellt. Klar, er "bezahlt" den Laden ja auch. Aus irgendeinem Grund der sich wohl Anfang der 90er manifestiert hat bin ich diesem Verein irrational emotional verbunden, aber das was im Moment läuft ist schlecht. Richtig schlecht. Alle schwächeln und wir prügeln uns mit Hannover in der Tabelle? Mit dem Kader? Klar prügeln wir uns auf hohem Niveau, aber es kann und darf nicht der Anspruch sein das wir uns Hannover 96 erwehren müssen. Man stelle sich mal vor Stuttgart, WOB und Bremen spielten eine normale Saison, dann ist mit der von uns erbrachten Leistung die EL in Gefahr.

Den von vielen hier angeführten Willen enge Spiele zu gewinnen in der Schlussviertelstunde, den sehe ich einfach nicht. Da war keine Leistung bei(von den in Frage kommenden Spielen) wo dem Feind alles entgegengeworfen wurde. Das waren doch keine Powerplayminuten. Das waren die gleichen uninspirierten Angriffe wie immer. Wie mittelmäßig kräftige Wellen waberte unser Spiel in Richtung des gegnerischen Strafraumes und ab und an klappte es dann mal. Hat ja auch gegen Bremen, Hoffenheim, Mainz, Nürnberg(2x) nicht geklappt, in der letzten Zeit etwas zu reißen.

ich will gar nicht leugnen, dass mir auch in dieser Saison der Bayer einige schöne Momente geschenkt hat. Aber ich bin oft aus dem Stadion gegangen mit dem Gedanken"wie lange geht das noch gut". Was mich stört ist die fehlende Perspektive. Klar sind wir im Moment auf Platz 2. Das berechtigt zur CL und ist somit gut. Aber wie wir diesen Platz gegen die Bayern verteidigen wollen ist mir schleierhaft. Die Bayern machen auch nicht alles richtig. Aber wir machen auf Dauer mehr falsch als der FC Bayern. Zusätzlich müssen wir da auch noch hin.

Wie gesagt. Es ist nicht mehr mein Bayer der dort spielt. Und ein Pokal zum trösten ist weiter weg als man glaubt. Für den Einsatz und den Zeitaufwand den viele hier bringen, kann man wenigstens irgendetwas erwarten. Ich weiß auch, dass ich Eintrittskarten und keine Ergebnisberechtigungsscheine kaufe. Aber eine Gegenleistung kann man doch verlangen. Grade wenn die Mannschaft schon das Glück hat, Fans zu haben die, egal wie entnervt sie sind, immer bei ihr sind.

WORD !

Zitat

Der sinnliche Zusammenhang dieser Aussage belegt zweifelsfrei Simons "Hochzufriedenheit" damit, alle Spiele haben mitmachen zu können, und von Rückschlägen und neuerlichen Verletzungen verschont geblieben zu sein.

Das und nix anderes. Sollte nicht in "Generalabrechnungen" mit irgendwelchen usern oder in der "Vereinsschelte" untergehen. Altes Problem hier: Das eigentliche Thema (z.B. Nachrichten + Kommentare) gerät aus dem Blick, weil andere Inhalte flächendeckend eingeschoben werden. Kann man doch auch im Feedback oder in anderen Boards (Zukunft vom Bayer) unterbringen. Demnächst muß der Jupp noch für den WC- Bereich im Stadion seinen Kopp hinhalten etc.

Nebenbei: führen wir diese Diskussion eigentlich jetzt in JEDEM Thread? Heynckes, Völler, Holzhäuser, diverse Spieler- und Spieltagesthreads und jetzt auch hier?

Kann nicht irgendwer einen "Ich bin mit dem Bayer unzufrieden" Thread aufmachen und da kann dann jeder niederschreiben, was ihm nicht paßt? Man kann ja über nix anderes mehr diskutieren hier.

Edit: Ich sehe, es geht nicht nur mir so...

@ mironesco:

Genau so geht es auch mir.

Bitte ausdrucken und in der Spielerkabine an die Wand kleben.

Dem User alkenrath kann ich nur voll zustimmen.
Es kotzt einen einfach nur noch an...
Evtl sollten wir hier einen Kummerkasten einrichten,dann können sich dann entsprechende User,die es für nötig halten, ausweinen,da bekommt man ja vom mitlesen noch Depressionen...
Das bei manchen Usern , Dinge die bei Bayer gut laufen, als selbstverständlich hingenommen werden, und alles was vermeintlich schlecht ist,gnadenlos duch den Dreck gezogen wird, das geht auf keine Kuhaut mehr, m.M.n ....
Und nicht das man sich falsch versteht, Kritik muss sein!! Ohne konstruktive Kritik stagniert man, aber bitte sachlich und objektiv.
Aber kritisieren will auch gelernt sein, ständiges und überzogenes kritisieren , dauerhaftes Haar suchen in irgendwelche Suppen, das vergiftet alles.

OT: Um nicht sofort generelle Negativ-Grundstimmungen zu suggerieren, wäre ne Überschrift wie "Bayer 04 - Status Quo & Ausblicke" oder sowas in der Art denkbar.

Schöner Beitrag mironceso !

Mit der Identifikation habe ich zwar keine Probleme ob mit der heutigen Mannschaft oder der von damals, sind für mich alles spieler meines Vereins.
Wo ich dir zustimme ist, das einem heute der unbedingte Siegeswille fehlt den man von der Daum/Toppmüller Zeit hier kennt.
Den verköppern heute nur noch Vidal, Kieß, Adler und Ballack !!!!

Und bei dem was man hier seit 1998 miterlebt hat ist es selbstverständlich das eine gewisse Erwartungshaltung vorhanden ist und das bedeutet nunmal Titel !

Punkt 1
Zum Team:

Zitat von mironesco

Sie müssen ja nicht gewinnen, aber sie sollen alles geben. Das was sie haben. < - *unterschreib

Punkt 2
Zum Verein:

Den Journalisten die immer nur Fragen stellen, wann man einbricht oder sonstigen ausschließlich negativen Abfall produzieren sollten keine Interviews mehr gegeben werden.
Denn im Endeffekt schafft ein geschickter Journalist einen Spieler Aussagen zu entlocken, die dann Unruhe hinein bringen.
Auch bei den Fans.
Manchmal glaube ich, dass einige Zeitungen Bayer 04 am Anfang bewusst besser schreiben, als wir überhaupt sind nur um am Ende wieder vom versagen schreiben zu können.

Als Fan erwarte ich nur Punkt 1. Wenn es dann nicht reichen sollte - kein Vorwurf - kein böses Wort.
Punkt 2 - wird sich erst ändern wenn Punkt 1 erfolgreich umgesetzt wurde und mal zwei oder drei Finale hintereinander gewonnen wurden, dann müssen sich die Schreiberlinge einen anderen Opferverein suchen.

Ja ich würde es auch an Stelle der Bayer-Presse Abteilung so machen, das Journalisten von Bl.d, Express etc nicht länger bei Pressekonferenzen anwesend sein dürfen und das auch Spieler diesen Zeitungen keine Interviews mehr geben dürfen .

Dafür werden wir ihn diesen "Qualitätszeitungen" viel zu häufig verrissen.

Zitat von Bergischer Löwe

Der sinnliche Zusammenhang dieser Aussage belegt zweifelsfrei Simons "Hochzufriedenheit" damit, alle Spiele haben mitmachen zu können, und von Rückschlägen und neuerlichen Verletzungen verschont geblieben zu sein.
Wäre ich so schwer verletzt gewesen, und hätte mit diesen großen Zweifeln leben müssen ob ich meine Karriere womöglich verletzungsbedingt beenden muss;
dann wäre ich jetzt auch hochzufrieden, doch wieder Woche für Woche so schmerzfrei Fußball spielen zu können.

Das steht da, und sonst nichts.
Schon gar nichts davon, dass er sich damit jetzt zufrieden geben will.

Mit Verlaub ich lese es - im Gesamtkontext - etwas anders. Es ist ja nicht nur diese eine Aussage - das ganze Interview ist doch seichtes Wischiwaschi. Ich bin eher der Meinung; Dass ein solch selbstzufriedenes Interview nach einer Vorstellunng wie in Nürnberg überhaupt möglich ist, gibt es mMn. nur bei uns. Und im selben Interview wird schon wieder von der Nationalelf geträumt... eher bekommt Michael Ballack oder Lars Bender die nächste Einladung, denn wenn Rolfes so weitermacht war's das mit der NM. und Übrigens: Ballack hatte im Gegensatz dazu die richtigen Worte nach dem Spiel gefunden - damit konnte zumindest ich eher was anfangen.

Na ja, man tendiert als Bayer 04-Fan möglicherweise eher dazu, in so ein (als "Verhör" deklariertes) Banal-Interview mehr rein zu interpretieren als der dürftige Inhalt hergibt. Mit irgendwas muss die Online-Redaktion halt die Spalten füllen. Geht mir i.a. am Popo vorbei.