User-Kommentare zu den Bayer04-Nachrichten

Nee, das ist eine Berufskrankheit, das hat mit Unruhe reinbringen wollen nichts zu tun.
Die Einschaltqoute/Auflage ist das göttliche Gericht für die Journalisten bis hin in die autonomsten Refugien der Journalisten. Alle sind denselben Zwängen, denselben Anzeigenkunden, denselben Umfragen ausgeliefert. Vergleich mal die Fernseh- und Radionachrichten der meistverbreiteten Programme. Sie unterscheiden sich besten- oder schlimmstenfalls in der Reihenfolge der Meldungen...
Kein Wunder, informieren sich doch die Leute, deren Aufgabe es ist uns zu informieren, bei anderen Informanten. Sprich, sie lesen, hören, schauen die Konkurrenz. Niemand liest so viele Zeitungen wie die Journalisten, die Presseschau ist ein Arbeitsinstrument. Schließlich muss man ja auf dem laufenden sein und sich (als sogenanntes seriöses Blatt) ein wenig absetzen und beispielsweise "etwas Distanz an den Tag legen". So wird man seinen Ruf als niveuvolles Blatt gerecht und glaubt, den Wünschen des Kunden am besten zu entsprechen, bezieht sich aber nur auf die Konkurrenz.
So wird das alles zu einem homogenen Einheitsbrei nivelliert, die Nachrichtens kreisen von einem Sender zum anderen, von einer Zeitung zur anderen, mal mit, mal ohne Schleifchen.
Wie fast allerorten gilt auch hier der Markt als die legitime Legitimationsinstanz. Über die Einschaltquote/Auflage schlägt sich die Logik des Kommerzes auf die Kulturerzeugnise durch. Verkaufsziffern sind das unumstössliche Verdikt.
Inhalte, Stil, Wahrheitsgehalt sind maximal sekundär.

Zitat von Cornel

Sorry, aber wessen Idee die vorzeitige Abreise auch immer war, dass das Presseecho so ausfallen würde, hätte der Person schon vorher klar sein müssen. War es vielleicht auch, aber ob es das in der jetzigen Situation wert ist, da bin ich mir nicht so sicher.

Dass Roger Schmidt seine Außendarstellung und die Meinung anderer Leute ziemlich egal ist, hat er mehrfach zum Ausdruck gebracht. Wessen Entscheidung es in Endeffekt war und ob wirklich alle einer Meinung waren, werden wir wohl nie erfahren.

Ich stimme Levarela weitestgehend zu, aber ein bisschen was mit "Unruhe reinbringen wollen" hat es für mich schon zu tun. Da spielt einfach rein, dass Leverkusen wenig Fans hat. Die meisten Sportjournalisten sind selbst Fans, und zum Beispiel einem Kölner geht schonmal einer ab, wenn er uns per Artikel eine reinwürgen kann, während halt eher kein Journalist uns wirklich wohlwollend gegenübersteht. Vor allem aber finden negative Artikel über uns eben Zustimmung, generieren Likes und Kommentare, bei denen, die Leverkusen nicht mögen, und dass sind halt ziemlich viele. Und sogar bei dem bei uns recht großen Anteil der vom Selbsthass gerittenen eigenen Fans (man schaue sich nur hier im Forum um) finden sie Anklang. Die Artikel eines Lußem haben oft denselben Grundton wie die Meinung mancher Leute hier: unsere Spieler sind eigentlich supertoll, es liegt immer am Trainer, unabhängig davon, wer das gerade ist. Und das mit dem Anklang bei den Fans anderer Vereine geht in beide Richtungen, die meisten von uns klicken auch eher mit einer gewissen Schadenfreude auf einen Schalke-Artikel, der Heldt basht, als auf einen neutralen oder positiven. Naja, und wenn die Berichterstattung erstmal Unruhe reingebracht hat, wenn sie ein Echo in anderen Medien findet, wenn sich Fans oder Vereinsangehörige davon aus der Ruhe bringen lassen - dann schreiben sich die nächsten drei Artikel ja schon von selbst. Das lässt sich alles ein Stück weit so nicht ändern. Schön wäre es halt, wenn eben die Risse in der eigenen Fanszene nicht so groß wären, wenn ein Schade wirklich bedingungslos zum Trainer stehen würde, wenn die damals von Reinartz angesprochene Gallier-Mentalität vorhanden wäre. Aber so wiederholt sich hier alle zwei Jahre dasselbe Spielchen und besser wird letztlich nichts.

Als hätten wir bei Dembele ne Chance. Wenn der sich ein Spiel von uns diese Saison anguckt, kotzt der erstmal.

Zitat von Schnute04

Wir haben bei den Medien keine Lobby, am allerwenigsten bei der Bild. Dazu muss man schon eine verbrecherische Ader haben.
Wer solche Kommentare hier auch noch postet, muss eine sado-masochistische Ader haben.

Aber Bild ist doch vorBILDlich und wegen dem Adblock-Blocker bekommt man den Rotz auch nicht zu sehen...

Zitat von Krümelmonster

Die Bild ist das lächerlichste was die Welt zu bieten hat. Traurig wie viele normale Zeitungen ebenfalls an dieses pack gebunden sind und genau das merkt man seit Jahren. Die Zeitungsverlage haben einen neuen Tiefpunkt erreicht

Es mag man kaum glauben, bei der Qualität dieses Machwerkes, aber doch, es geht noch niveauloser, zwar nicht in Deutschland, aber vergliechen mit den anderen ist die Bild eher ein Waisenknabe...

Zitat von Mesousa

Ich stimme Levarela weitestgehend zu, aber ein bisschen was mit "Unruhe reinbringen wollen" hat es für mich schon zu tun. Da spielt einfach rein, dass Leverkusen wenig Fans hat. Die meisten Sportjournalisten sind selbst Fans, und zum Beispiel einem Kölner geht schonmal einer ab, wenn er uns per Artikel eine reinwürgen kann, während halt eher kein Journalist uns wirklich wohlwollend gegenübersteht. Vor allem aber finden negative Artikel über uns eben Zustimmung, generieren Likes und Kommentare, bei denen, die Leverkusen nicht mögen, und dass sind halt ziemlich viele. Und sogar bei dem bei uns recht großen Anteil der vom Selbsthass gerittenen eigenen Fans (man schaue sich nur hier im Forum um) finden sie Anklang. Die Artikel eines Lußem haben oft denselben Grundton wie die Meinung mancher Leute hier: unsere Spieler sind eigentlich supertoll, es liegt immer am Trainer, unabhängig davon, wer das gerade ist. Und das mit dem Anklang bei den Fans anderer Vereine geht in beide Richtungen, die meisten von uns klicken auch eher mit einer gewissen Schadenfreude auf einen Schalke-Artikel, der Heldt basht, als auf einen neutralen oder positiven. Naja, und wenn die Berichterstattung erstmal Unruhe reingebracht hat, wenn sie ein Echo in anderen Medien findet, wenn sich Fans oder Vereinsangehörige davon aus der Ruhe bringen lassen - dann schreiben sich die nächsten drei Artikel ja schon von selbst. Das lässt sich alles ein Stück weit so nicht ändern. Schön wäre es halt, wenn eben die Risse in der eigenen Fanszene nicht so groß wären, wenn ein Schade wirklich bedingungslos zum Trainer stehen würde, wenn die damals von Reinartz angesprochene Gallier-Mentalität vorhanden wäre. Aber so wiederholt sich hier alle zwei Jahre dasselbe Spielchen und besser wird letztlich nichts.

So ist das. Diesem Mechanismus stand zu halten, sollte das Gebot der Stunde sein. Wenigstens einen Versuch ist es wert.

Ich wäre dafür dieses Drecksblatt mit den vier Buchstaben hier bei w11 zu zensieren.

Zitat

....Da spielt einfach rein, dass Leverkusen wenig Fans hat. Die meisten Sportjournalisten sind selbst Fans, und zum Beispiel einem Kölner geht schonmal einer ab, wenn er uns per Artikel eine reinwürgen kann, während halt eher kein Journalist uns wirklich wohlwollend gegenübersteht. Vor allem aber finden negative Artikel über uns eben Zustimmung, generieren Likes und Kommentare, bei denen, die Leverkusen nicht mögen, und dass sind halt ziemlich viele.

Ohne die jetzt alle namentlich oder gar persönlich zu kennen, man kann sich meist einigermaßen sicher sein, für/gegen wen die eingestellt sind. Die Massenclubs stehen da ganz oben in der überwiegend positiven Wahrnehmung. Opel & VW mag halt irgendwo jeder, bsw. auch ein Mainstream-gebügelter Journalist.

Das unterschreibe ich auch fast so, Mesousa.
Dass "Leverkusen wenig Fans hat", dass "negative Artikel über uns Zustimmung finden und Likes und Kommentare generieren" ist ja genau eine Orientierung an (Verkaufs-)Ziffern.
Dass ich hier in dem Umfeld (Köln, D'dorf etc für lokale Zeitungen, bundesweit ja sowieso) mit nagativen Meldungen bezgl. Bayer04 eher Publikumserwartungen entgegenkomme halte ich für gesichert.
Dass sich manche Journalisten erfreuen wenn sie uns einen reindrücken können ist in meinen Augen allerdings kein Anlass, deckt sich allerdings herrlich mit deren persönlichen Empfindungen.
Hier die paar Presse-/TV-Männecken, die lesen sich eh alle untereinander, sehen sich, begegnen einander...man kennt sich! Dieses geschlossene Milieu erzeugt eine Art von Zensur die mindestens so wirksam ist wie die einer zentralen Bürokratie.

Ich finde diese Lügenpresse-Panik schon eigenartig. Natürlich macht der Express am liebsten Auflage als FC Fanzine und natürlich ist Journalismus im allgemeinen und Sportjournalismus im besonderen zumeist schlichte Meinungsäußerung oder Methodologie-frei 'Reportage' - aber einen besonderen Grund zu glauben, alle hatten es auf den Bayer abgesehen, gibt es nun wirklich nicht.

Wir stehen weit schlechter da, als wir unseren Kader nach stehen könnten und sollten. Dass Journalisten da nach Erklärungen suchen, ist doch völlig normal und auch angemessen.

Jap, das ist normal und auch richtig so. Allerdings kann der Spanien-Flug dafür keine Erklärung sein.

Klar. Aber auch wenns nicht sch..sse läuft, dann packt man halt das Versager-Gen ("in entscheidenden Momenten") aus. Keine Panik, nur Empirie.

Die Berichterstattung zu Bayer Leverkusen unterscheidet sich nicht von der zu anderen Vereinen. Die großen Clubs werden eher noch kritischer gesehen, gerade bei Bayern oder Schalke wird doch aus jeder Mücke ein Elefant gemacht.

Ihr müsst immer bedenken, dass ihr über dieses Forum und andere Wege einfach viel mehr Nachrichten zu Bayer Leverkusen lest als zu anderen Vereinen. Das bedeutet logischerweise nicht, dass es auch mehr Nachrichten gibt. Und dass der Großteil der aktuellen Berichterstattung eher kritisch ist, sollte bei einem Blick auf die Tabelle, das Verhalten des Trainers und die gezeigten Leistungen nicht verwundern.

Zitat von BigB

Die großen Clubs werden eher noch kritischer gesehen, gerade bei Bayern oder Schalke wird doch aus jeder Mücke ein Elefant gemacht.

Ist Home-TV, liebevolle soap..

Zitat von BigB

Die Berichterstattung zu Bayer Leverkusen unterscheidet sich nicht von der zu anderen Vereinen. Die großen Clubs werden eher noch kritischer gesehen, gerade bei Bayern oder Schalke wird doch aus jeder Mücke ein Elefant gemacht.

Ihr müsst immer bedenken, dass ihr über dieses Forum und andere Wege einfach viel mehr Nachrichten zu Bayer Leverkusen lest als zu anderen Vereinen. Das bedeutet logischerweise nicht, dass es auch mehr Nachrichten gibt. Und dass der Großteil der aktuellen Berichterstattung eher kritisch ist, sollte bei einem Blick auf die Tabelle, das Verhalten des Trainers und die gezeigten Leistungen nicht verwundern.

Ach ja.... vielen Dank BigB, dass Du uns Naivchen daran erinnert hast. Hatte ich gestern beim Dopa gar nicht auf dem Schirm, als das 12-jährige Bübchen von der Zeitung für Blöde, im Gegensatz zu allen anderen in der Runde, die kontrovers aber sachlich über Rogers Ausflug nach Valencia diskutierten, nur eins im Sinn hatte: nämlich Roger (noch weiter) zu diskreditieren.

Mit Deinem Hinweis kann ich das jetzt viel besser einordnen......

Zitat von BigB

[...]Die Berichterstattung zu Bayer Leverkusen unterscheidet sich nicht von der zu anderen Vereinen.[...]

Das ist/war auch gar nicht Thema. Hier geht es halt um: Bayer 04 Nachrichten
Ob das anderorten großartig anders ist, ist nicht Gegenstand der aktuellen Diskussion (wobei ich bei Bayern München energisch widersprechen würde) und wird vielen der Mitdiskutanten ja klar sein.

Zitat von BigB

[...] Und dass der Großteil der aktuellen Berichterstattung eher kritisch ist, sollte bei einem Blick auf die Tabelle, das Verhalten des Trainers und die gezeigten Leistungen nicht verwundern.[...]

Wenn Bericht erstattet wird, der kritisch ist, ist das sehr zu begrüßen. Wenn diverse Geschehnisse kommentiert werden, ohne dies als Kommentar zu kennzeichnen, geschenkt.
Wenn der Blick auf die Tabelle, das Verhalten des Trainers und die gezeigten Leistungen (wie werden die überhaupt beurteilt/gemessen?) in einen Topf geworfen werden, ohne andere Parameter zu berücksichtigen (z.B. die Ausfälle).... naja so lala,
aber wenn man darüber nicht verwundert ist ... wird mir für gewöhnlich schlecht.

Das ist so, als ob Schule nur dafür da ist, Lesen, Schreiben und Rechnen zu lernen.

Welche Mannschaft hat denn keiner Ausfälle? Zumal Verletzungen ohne Gegnerbeteiligung durchaus auch mit der Trainingsgestsltung und der Regeneration der Spieler im Zusammenhang stehen.

Es scheint echt hoffnungslos.
Davon, "Welche Mannschaft hat denn keiner Ausfälle? Zumal Verletzungen ohne Gegnerbeteiligung durchaus auch mit der Trainingsgestsltung und der Regeneration der Spieler im Zusammenhang stehen."
war zu keiner Zeit die Rede. Aber bitte, wenn es dir gefällt....immer weiter so.
Die Ursachen, um es kurz zu erläutern, DIE URSACHEN der Verletzungen waren in der Diskussion nicht das Thema und sind hier auch völlig irrelevant.

Fühl dich einfach bestätigt, geniesse den Tag & Danke dass du die Lücke im System gefunden hast

Zitat von Levarela

Das ist/war auch gar nicht Thema. Hier geht es halt um: Bayer 04 Nachrichten
Ob das anderorten großartig anders ist, ist nicht Gegenstand der aktuellen Diskussion (wobei ich bei Bayern München energisch widersprechen würde) und wird vielen der Mitdiskutanten ja klar sein.

Es war durchaus das Thema, weil hier einige Leute der Meinung zu sein scheinen, dass über uns ständig negativ berichtet wird und über andere nicht. Das ist nun mal nicht der Fall. Aber es spiegelt auch irgendwie die aktuelle Stimmung in dieser Gesellschaft wider, in der niemandem getraut wird, auch nicht der (Lügen-)Presse.

Zitat von Levarela

Wenn Bericht erstattet wird, der kritisch ist, ist das sehr zu begrüßen. Wenn diverse Geschehnisse kommentiert werden, ohne dies als Kommentar zu kennzeichnen, geschenkt.
Wenn der Blick auf die Tabelle, das Verhalten des Trainers und die gezeigten Leistungen (wie werden die überhaupt beurteilt/gemessen?) in einen Topf geworfen werden, ohne andere Parameter zu berücksichtigen (z.B. die Ausfälle).... naja so lala,
aber wenn man darüber nicht verwundert ist ... wird mir für gewöhnlich schlecht.

Das ist so, als ob Schule nur dafür da ist, Lesen, Schreiben und Rechnen zu lernen.

Wer sagt denn, dass das in einen Topf geworfen wird? Jeder einzelne Punkt bietet eine Angriffsfläche und ist durchaus kritisch zu sehen. Viel schwerer ist es doch aktuell, positive Meldungen über den Verein zu schreiben. Mal ganz davon abgesehen, dass dafür ja bayer04.de zuständig ist. Wenn die Presse auch solche Berichte verfassen würde, könnte man sie gleich abschaffen.