Die BayArena - der Stadionthread

    Zitat von Professor

    Das kann man nun sicherlich niemandem vorwerfen. Doch, der Mannschaft, da in den letzten Jahren (außer 2009) immer in der 1. oder 2. Runde Schluß war. Und als wir ins Finale gekommen sind, hatten wir ja drei "Heimspiele" hintereinander ;)


    Klar, wir sind häufig sehr früh im DFB-Pokal gegen schwache Gegner ausgeschieden. Trotzdem haben wir auch da, wo Heimspiele möglich waren, keine zugelost bekommen. Hier mal einen Überblick über die letzten 10 Jahre:


    2011/2012: Dresden (A)
    2010/2011: Pirmansens (A), Gladbach (A)
    2009/2010: Babelsberg (A), Kaiserslautern (A)
    2008/2009: Oberhausen (A), Augsburg (A), Cottbus (H), Bayern (H), Mainz (H)
    2007/2008: St. Pauli (A)
    2006/2007: Koblenz (A), Duisburg (A)
    2005/2006: Erfurt II (A), Hamburg (A)
    2004/2005: Mainz II (A), Bremen (A)
    2003/2004: Kiel (A), Union Berlin (A), Hoffenheim (A)
    2002/2003: Essen (A), Stuttgart (H), Mannheim (H), Unterhaching (A), Bayern (A)


    In den letzten Jahren hatten wir also bei 15 möglichen Heimspielen: 5 Heimspiele und 10 Auswärtsspiele. Die Saison 2008/2009 hat da was rausgerissen, aber sonst hatten wir auch wirklich häufig Pech bei der Auslosung.

    Auch wenn es so scheint... So viel Pech ist das gar nicht. Denn man muss ja noch die Amateur-Teams aus der Rechnung rausnehmen, weil die automatisch ein Heimspiel haben.


    Also: Essen, Kiel, Hoffenheim, Mainz II, Erfurt II, Babelsberg, Pirmasens. Sind sieben Spiele, bleiben noch 8, davon waren 5 zuhause.


    Natürlich kann man diskutieren, ob es ein größerer Vorteil ist gegen ein Amateurteam zu spielen oder lieber zuhause, dafür gegen einen Bundesligisten bzw. 2. Bundesligisten.


    Pech ist natürlich, dass ausgerechnet im Exil-Jahr in D'dorf drei Heimspiele zugelost wurden ;)

    schau nochmal genau hin :LEV8

    Zitat von Schreier04

    Auch wenn es so scheint... So viel Pech ist das gar nicht. Denn man muss ja noch die Amateur-Teams aus der Rechnung rausnehmen, weil die automatisch ein Heimspiel haben.


    Also: Essen, Kiel, Hoffenheim, Mainz II, Erfurt II, Babelsberg, Pirmasens. Sind sieben Spiele, bleiben noch 8, davon waren 5 zuhause.


    Die Amateur-Teams sind da schon rausgerechnet. Deswegen sind auch manche Spiele fett markiert und andere nicht :levz1

    Stimmt, nur dann sind Hoffenheim und Unterhaching falsch markiert. Das waren zu der Zeit Amateurteams ;)
    Das wären dann also 5 Heimspiele bei 13 möglichen. Also eine Quote von 38,46 %
    Wenn wir von einer Binomialverteilung ausgehen mit p = 50 %, dann hätten wir bei n=13 einen Mittelwert von 6,5
    und eine Standardabweichung von ca. 1,8 und liegen somit nicht signifikant außerhalb eines annehmbaren Bereichs.
    Es ist also ein verzerrtes Wahrnehmungsbild

    Merke: Arbeiten und gleichzeitig Denken sind unbedingt zu vermeiden ;)...


    Und St. Pauli und Oberhausen waren Zweitligisten - also stimmt die Rechnung mit 15 und 10 doch wieder.


    In diesem Sinne: "Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil" ;)

    Zitat

    Und St. Pauli und Oberhausen waren Zweitligisten - also stimmt die Rechnung mit 15 und 10 doch wieder.


    Richtig, aber Zweitligaaufsteiger (da wäre dann auch Koblenz und Dresden drunter zu führen). Und die gelten in der 1. Runde als Amateurteams
    und haben automatisch Heimrecht! Da müsstest du eine Binomialverteilung mit p = 0 % für ein Heimspiel anführen. Hättest einen
    Mittelwert von 0, eine Standardabweichung von 0 und damit hätten wir mit 0 Heimspielen in der 1. Runde auch direkt den Mittelwert
    getroffen ;)

    Zitat von Professor

    Stimmt, nur dann sind Hoffenheim und Unterhaching falsch markiert. Das waren zu der Zeit Amateurteams ;)
    Das wären dann also 5 Heimspiele bei 13 möglichen. Also eine Quote von 38,46 %
    Wenn wir von einer Binomialverteilung ausgehen mit p = 50 %, dann hätten wir bei n=13 einen Mittelwert von 6,5
    und eine Standardabweichung von ca. 1,8 und liegen somit nicht signifikant außerhalb eines annehmbaren Bereichs.
    Es ist also ein verzerrtes Wahrnehmungsbild


    Exakt. Würde man die Auslosungen nur häufig genug simulieren, würden dabei in fast 30% der Fälle 5 oder weniger von 13 möglichen Heimspielen herauskommen. Also nix was man bejammern müsste. Die Jungs sollten sich aber mal anstrengern, damit die Stichprobe in den kommenden Jahren wieder wesentlich größer wird.

    Zitat

    Die Jungs sollten sich aber mal anstrengern, damit die Stichprobe in den kommenden Jahren wieder wesentlich größer wird.


    Das ist der wesentlich Punkt.
    Wobei das von mir ja nur eine Quick and Dirty Lösung war. Genau genommen ist p nämlich gar nicht 50 %, da es
    von der Anzahl der Amateurteams im Topf abhängt. Man müsste p also auch nochmal als nicht-deterministisch annehmen und als Zufallsvariable
    definieren, wenn man es genau haben möchte.

    Zitat von Professor

    Stimmt, nur dann sind Hoffenheim und Unterhaching falsch markiert. Das waren zu der Zeit Amateurteams ;)
    Das wären dann also 5 Heimspiele bei 13 möglichen. Also eine Quote von 38,46 %
    Wenn wir von einer Binomialverteilung ausgehen mit p = 50 %, dann hätten wir bei n=13 einen Mittelwert von 6,5
    und eine Standardabweichung von ca. 1,8 und liegen somit nicht signifikant außerhalb eines annehmbaren Bereichs.
    Es ist also ein verzerrtes Wahrnehmungsbild


    So leicht gebe ich mich noch nicht geschlagen. :D Hoffenheim und Unterhaching waren zu der Zeit zwar Amateurteams, aber wir sind auf die beiden erst im Achtelfinale bzw. Viertelfinale getroffen. Ab dem Achtelfinale werden alle Teams, egal ob Amateur oder nicht, aus einem Topf gezogen. Somit wären wir also wieder bei 5 Heimspielen von 15 möglichen. Also eine Quote von 33,33 %.


    Wenn wir von einer Binomialverteilung ausgehen mit p= 0,5, dann hätten wir bei n=15 einen Mittelwert von 7,5 und eine Standardabweichung σ von 1,94. Damit liegen wir signifikant außerhalb des annehmbaren Bereichs. Es ist also kein verzerrtes Wahrnehmungsbild.

    Zitat

    .....Wobei das von mir ja nur eine Quick and Dirty Lösung war.


    Ich kenne solche Lösungen nur aus anderen Konstellationen...meist ohne Zufallsvariable. :LEV18


    Zitat

    Aber viel wichtiger: "Was macht eigentlich unser Dach?"


    Neues Makrolon... Geld futsch. As simple as that. :LEV17

    Zitat

    Ab dem Achtelfinale werden alle Teams, egal ob Amateur oder nicht, aus einem Topf gezogen. Somit wären wir also wieder bei 5 Heimspielen von 15 möglichen. Also eine Quote von 33,33 %.


    Falsch. Die werden zwar aus einem Topf gezogen, aber im Falle von Auswärtsspielen von Amateurteams wird gedreht. Es ist also nicht mehr ersichtlich, ob wir Unterhaching und Hoffenheim als Heim oder
    Auswärtsspiel gelost bekommen haben, weil Amateurteams IMMER Heimrecht haben (es sei denn sie treffen auf andere Amateurteams). Nur im Finale nicht (und selbst da hatte das einzige Amateurteam, das jemals da drin stand, Heimrecht :D )

    Zitat von portello

    Neues Makrolon... Geld futsch. As simple as that.


    Heute oder gestern Morgen haben die in den Radio Lev Nachrichten gesagt, dass dafür der Hersteller aufkommt.



    Edith: Kann man "das da oben" auch mal für Mathe-Legastheniker ausdrücken?! :D :LEV7

    94 Minuten kein Tor geschossen - und trotzdem 2 - 0 gewonnen!

    Zitat von Professor

    Falsch. Die werden zwar aus einem Topf gezogen, aber im Falle von Auswärtsspielen von Amateurteams wird gedreht. Es ist also nicht mehr ersichtlich, ob wir Unterhaching und Hoffenheim als Heim oder
    Auswärtsspiel gelost bekommen haben, weil Amateurteams IMMER Heimrecht haben (es sei denn sie treffen auf andere Amateurteams). Nur im Finale nicht (und selbst da hatte das einzige Amateurteam, das jemals da drin stand, Heimrecht :D )


    Verdammt. :LEV16 Dann muss ich mich geschlagen geben. :LEV15

    Zitat von portello

    Neues Makrolon... Geld futsch. As simple as that. :LEV17


    Niemals wird das der Verein bezahlen müssen. Dann wäre deswegen doch von Holzhäuser auch schon lange das hohe Klagelied angestimmt worden.
    Im Prinzip wird das Dachmaterial doch ausgetauscht, weil es aller Wahscheinlichkeit nicht den Anforderungen entspricht. Da steht dann meiner Meinung der Hersteller (also Bayer) in der Pflicht.
    Wenn BMW eine Autoserie zurückruft, weil Mängel am Bremsschlauch aufgetreten sind, muss der Hersteller die Kosten dafür ja auch tragen...

    Der Plattenaustausch ist vorbereitet


    Erstellt 24.05.12, 12:55h


    Die Bauarbeiten an der Bay-Arena gehen weiter: Verschraubungen an der Dachkonstruktion des Stadions sind gelöst, per Lastwagen weitere der insgesamt Makrolonplatten angeliefert worden.


    Zitat

    Die aus einem Spezialgemisch von Bayer Material Sciene (BMS) hergestellten Unikate werden recycelt, die Kosten für den Austausch der Deckenplatten - nach Meinung von Experten in Höhe von einigen Millionen Euro - trägt BMS.


    bitte weiterlesen >>> ksta.de

    Zitat von Professor

    Wobei das von mir ja nur eine Quick and Dirty Lösung war. Genau genommen ist p nämlich gar nicht 50 %, da es von der Anzahl der Amateurteams im Topf abhängt. Man müsste p also auch nochmal als nicht-deterministisch annehmen und als Zufallsvariable definieren, wenn man es genau haben möchte.


    "Klugscheißmodus an": Das sehe ich nicht so. Du betrachtest rückblickend, wie wahrscheinlich es war, bei diesen 13 Spielen gegen Bundesligisten nur 5 mal Heimrecht zu bekommen. Da spielt die Anzahl der Amateurteams keine Rolle sondern es bestand 13 mal eine 50%ige Chance. Die tatsächlich ausgetragenen Pokalspiele gegen die Amas sind ja bei dieser Betrachtung auch explizit ausgeklammert.
    Deine Aussage würde zutreffen, wenn man fragen würde, wie wahrscheinlich es wäre, dass Bayer in den kommenden 13 Pokalspielen (also inkl. aller potentiellen Spiele gegen irgendwelche Amateurteams) nur 5 mal daheim antritt. Dann kennt man zum Zeitpunkt der Betrachtung die Gegner nicht und muss den Faktor "Heimrecht getauscht" mit berücksichtigen. "Klugscheißmodus aus"