Radsport-Thread

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    Original von buzz_t


    Wie du schon sagst: die UCI führt die Kontrollen wieder in Eigenregie durch. Die Probe selber wurde im Übrigen im Dopinglabor in Köln überprüft. Also hat die ASO als Vernastalter doch überhaupt keinen Einfluss auf das Ergebnis.
    Außerdem: hätten die Spanier damals nicht ihre Heiligen (Piti, AC, Real Madrid, Barca, Nadal...) geschützt, wäre Contador doch viel früher aufgeflogen.


    Lächerlich von wem?


    Es ist lächerlich wenn Sie ihn so überführen. Wenn dann richtig und nicht wegen so einer Mini-Dosis.
    Was vorher passiert ist, sollte man verfolgen und bestrafen aber diese Angelegenheit verdient es nicht.

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    Original von bigbosscalli


    Es ist lächerlich wenn Sie ihn so überführen. Wenn dann richtig und nicht wegen so einer Mini-Dosis.
    Was vorher passiert ist, sollte man verfolgen und bestrafen aber diese Angelegenheit verdient es nicht.


    Ah. Du bist sicher Mediziner, Biologe oder sonstwas und kannst die Wirkung deshalb beurteilen. Die Expertenmeinungen gehen da ja auseinander. Es ist also fraglich ob nicht schon eine geringe Dosis einen Effekt hat, außerdem gibt es für Clenbuterol keinen Grenzwert, es ist allgemein verboten, egal wie viel du jetzt im Körper hast! Ich frage mich ja sowieso warum man bitte eine verbotene Substanz im Körper haben sollte, wenn nicht zum Dopen. Und diese zufälligen Lebensmittelvergi.ftungen mit Clenbuterol häufen sich ja im Moment extrem. Erst Ovtcharov, jetzt Contador...komisch.

    Ohh...Sami, Sami...Sami, Sami, Sami, Sami Hyypiä...

    Einmal editiert, zuletzt von buzz_t ()

  • Also wenn es vom Zeug am nächsten Tag im Blut keine Spur gibt dann ist das schon sehr minimal.


    Das man den Kühen/Schweinen alles möglich gibt damit Sie schon fett werden ist auch bekannt.


    Die UCI ist einfach geil auf Contador wegen der ganzen Vorgeschichte. Das ist doch klar.
    Aber bitte weiter negativ Schlagzeilen für diesen "Sport".



    P.S. Ich halte generell nicht viel von diesen überzogenen Dopingkontrollen. Da wird es weiterhin immer wieder Fälle geben, wenn man bis ins kleinste Detail geht.
    Wird im Fusball nicht gedopt? Da gibt es viel mehr Sportler und da fällt niemand je auf.


    Dopingkontrolle JA, aber in einem gesunden Umfang! Die mussten diese Probe in ein spezielles Labor schicken, weil die Geräte dort in der Lage sind diesen Minimalwert festzustellen.

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    Originally posted by bigbosscalli
    Der Wert in seinem Blut war ganz minimal (0,00000000000001 oder so) und kann nicht durch eine Spritze/Getränk oder sonstiges erreicht werden laut einem Experten auf diesen Gebiet. Jemand hat für ihn Fleisch in Spanien gekauft, und das war minimal "verg.iftet".


    Die Konzentration kann ganz sicher per Spritze oder Getränk erreicht werden. Nämlich indem man sich das Zeug zuführt, und der Körper es bei der Kontrolle halt schon größtenteils abgebaut hat. Dumm gelaufen.


    Aber du hast Recht, angesichts der Fuentes-Vorgeschichte wäre es ja absoluter Quatsch, ihn jetzt wegen dieser Mini-Konzentration zu verurteilen...........

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    Original von Eisenacher
    Jetzt bin ich auf den Post von BigB gespannt... :D :D


    Voll geil, hab mich tierisch gefreut. Es wurde einfach Zeit, dass der Sack überführt wird.


    @ bigbosscalli: Die Spanier sind in Sachen Doping die schlimmsten von allen. Allein die Behandlung der Fuentes-Affäre ist unglaublich. Da liegen immernoch haufenweise Blutbeutel rum, die sogar von Fußballern angelegt wurden, aber da Doping in Spanien nicht strafbar ist, werden die wahrschneinlich bald vernichtet.


    Die Spanier und die Amerikaner sind es, die diesen Sport kaputt machen.

  • Soll man den Tour-Sieg jetzt wegen 0,000 000 000 05 Gramm Clenbuterol pro Milliliter Urin aberkennen? Ihn dafür ein Jahr sperren? :LEV14


    Das ist der Sachbestand der hier zur Debatte steht!


    Das viele Bock auf eine Bestrafung von Contador haben ist klar. Ich sehe die Sache mit Fuentes auch eindeutig. Darum geht es aber nicht.

  • Das mit dem Fleisch ist doch nur ne Vermutung von Ihm.
    Könnte z.B. ein leckeres Jamon Serrano/Ibérico Baguette gewesen sein. :levz1


    Klar kann das auch als Ausrede gelten. Aber bei einem so unklaren Sachbestand eine Strafe auszusprechen wäre eine große Ohrfeige für jeden Profi-Radfahrer. Das man so unter die Lupe genommen wird, und wegen so einer Lappalie sportliche Konsequenzen fürchten muss ist eine Frechheit die es nur in diesem Sport gibt.

  • Die haben die Mindestgrenzen für die Werte nicht ausgewürfelt, die haben schon ihren Sinn.


    Außerdem ist die Sache mit dem Fleisch ja auch nur eine Vermutung von Contador.


    Am Ende ist es mir auch völlig egal, weshalb er gesperrt wird. Allein schon wegen der Fuentes-Geschichte ist es schon längst überfällig gewesen. Gleiches gilt für Valverde.


    Die Spanier sind echt zum kotzen im Sport. Die betrügen an allen Ecken und Enden.

  • Zitat

    Original von BigB
    Die Spanier sind echt zum kotzen im Sport. Die betrügen an allen Ecken und Enden.


    Das einige span. Sportärzte und einige span. Sportler Regeln brechen ok. Das die Justiz auch nicht zu gebrauchen ist stimmt auch.
    Bitte vergiss aber nicht die vielen intern. Kunden bei Fuentes.


    Und wie gesagt das mit Fuentes darf keine Rolle bei der Bewertung des Vorfall spielen. Ich hoffe die UCI bewertet die Sachlage korrekt (langjährige Sperre und Tour Aberkennung wäre sehr dreist), sonst wird der Radsport weiterhin ein Zirkus sein.

  • Zitat

    Original von bigbosscalli
    Ich hoffe die UCI bewertet die Sachlage korrekt


    :LEV14


    Pat McQuaid ist ein korruptes Arschloch.


    Die UCI würde wohl am liebsten gar nicht kontrollieren. Zum Glück gibt es die WADA.

  • Da muss ich BigB mal 100% zu stimmen, es ist längst überfällig gewesen,dass es diesen Betrüger erwischt hat.

    Kicker Manager Pro
    2010 Vizeweltmeister
    2010/2011 Qualifiziert für erste Liga
    2011/2012 Deutscher Meister
    2012/2013 Deutscher Meister
    2013/2014 Abstieg in Liga 2
    2014/2015 Ziel Aufstieg

  • Zitat

    Original von bigbosscalli
    Soll man den Tour-Sieg jetzt wegen 0,000 000 000 05 Gramm Clenbuterol pro Milliliter Urin aberkennen? Ihn dafür ein Jahr sperren? :LEV14


    Ja!


    Wer weiß., wieviel der drin hatte. Das ist ja nur noch das, was man nachweisen konnte.

  • Zitat

    Original von Erik M.


    Ja!


    Wer weiß., wieviel der drin hatte. Das ist ja nur noch das, was man nachweisen konnte.


    Du beschwerst dich doch über Stadionverbote auf Verdacht (was ja auch selbstverständlich ist). Aber für diesen Fall ist es ok auf Verdacht eine harte Strafe auszusprechen, wochenlange Anstrengungen werden wegen 0,000 000 000 05 Gramm Clenbuterol pro Milliliter Urin abzuerkennen? Oder/Und man kann bekommt ein Berufsverbot?


    Es geht nur um diese Probe und nicht was vorher geschah. Man liest ja nur jawoll endlich wurde der Sack erwischt. So geht es wohl auch in der UCI vor, ist doch nicht anders als bei der FIA. Viel Politik dahinter.


    Das Tiere mit solchen Substanzen gespritzt werden, kann in der Zeit von Profitgier, Gammelfleisch usw. doch nicht utopisch sein.


    Hier z.B 0.30 Sekunden Google


    Zitat

    http://www.bfr.bund.de/cd/796


    Nach wie vor problematisch gestaltete sich im Jahr 1995 die Kontrolle der mißbräuchlichen Anwendung von Clenbuterol. Diese zur Gruppe der ß-Agonisten gehörende Substanz wirkt in hohen Konzentrationen als Anabolikum. Im europäischen Ausland (Spanien, Frankreich, Italien) wurden in den vergangenen Jahren mehrere Fälle von Vergiftungen bei Verbrauchern nach Verzehr von Lebern und Fleisch beobachtet, die mit Clenbuterolrückständen hoch belastet waren. Dies macht deutlich, daß die Anwendung von Clenbuterol als Anabolikum ein akutes Verbraucherrisiko darstellen kann. In Deutschland wurden derart hohe Rückstandskonzentrationen, die zu Vergiftungen hätten führen können, bei Untersuchungen von Schlachttieren und Fleisch nicht beobachtet.


    Strafen JA, einen Sportler ins Visier nehmen und fertigmachen bzw. jede kleine Unstimmigkeit an die große Glocke hängen NEIN. Das wird eine monatelange Schlammschlacht. Ein harter Sport dessen Sportlern man eigentlich Respekt zollen muss, wird so niedergemacht. Weil so muss man dann später auch weiterhin vorgehen!


    Wehe man kauft ein falsches Stück Fleisch, benutzt eine falsche Zahnbürste oder eine falsche Trinkflasche. Dann kann man den Beruf an den Nagel hängen bzw. man verliert einen harterarbeiteten Erfolg nachträglich.

  • Zitat

    Original von bigbosscalli
    Aber für diesen Fall ist es ok auf Verdacht eine harte Strafe auszusprechen, wochenlange Anstrengungen werden wegen 0,000 000 000 05 Gramm Clenbuterol pro Milliliter Urin abzuerkennen? Oder/Und man kann bekommt ein Berufsverbot?


    Ja. Nochmal: diese von Dir nachgewiesene Menge ist das, was zum Testzeitpunkt noch nachweisbar war. Das ist kein "auf Verdacht" da zu sagen, dass die Konzentration höher gewesen ist. Das ist Logik. Irgendwann ist es ganz abgebaut und nicht mehr nachweisbar. Offenbar hat er hier Pech gehabt.


    Willst Du mir erzählen, dass die Sportler jetzt Pech haben, weil sie ständig an verseuchte Lebensmittel geraten? Schon komisch, dass Ovcharov auch mit Clenbuterol erwischt wurde. Haben die den gleichen Fleischeinkäufer?


    ...


  • Die Möglichkeit besteht! 100%ig kann man es ja auch nicht ausschliessen. Das ist ja was schockt! Wie soll man da ein Leben führen wenn jeder Scheiss so verfolgt wird! Wenn es eindeutige Beweise und höhere Mengen gibt können Sie ihn selbst einsperren. Damit habe ich kein Problem. :levz1


    So weit ich weiss wurde in diesen Wochen mehrere Blutproben abgenommen. Nur die war "positiv".


    Weiss nicht wie schnell man das abbauen kann, sei es jetzt natürlich oder mit externer Hilfe.

  • Zitat

    Neben Contador sind zwei weitere spanische Spitzenfahrer positiv getestet worden. Dabei handelt es sich um den Vuelta-Zweiten Ezequiel Mosquera und dessen Xacobeo-Teamkollegen David Garcia. Das bestätigte der Radsport-Weltverband UCI. Bei beiden Fahrern waren am 16. September während der Spanien-Rundfahrt Spuren des Blutplasmaexpanders Hydroxyethyl festgestellt worden. Mosquera hatte jüngst hinter dem Italiener Vincenzo Nibali den zweiten Platz belegt und in der Schlusswoche verblüffende Leistungen gezeigt. Garcia wurde Gesamtelfter.


    Wurde hier eigentlich schon erwähnt, dass noch zwei Spanier positiv getestet wurden?


    Dass einzig und allein Contador bei der Tour verunreinigtes Fleisch gegessen haben soll, glaubt doch wohl niemand.