Radsport-Thread

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Original von BigB

Ich finde es erfreulich. Das zeigt nämlich nicht nur, dass die Kontrollen funktionieren, sondern auch, dass es wirklich nur die Dummheit Einzelner ist. Bei systhematischem Doping in den Teams würden die alle entlarvt, aber das ist offenbar nicht mehr der Fall.

Und die Sache mit Jens Voigt empfinde ich fast schon als tragisch. Der ist einer der besten deutschen Radsportler aller Zeiten, schon ewig ein Anti-Doping-Kämpfer und einer, der sich für den Sport einsetzt. Dazu noch ein wirklich sympathischer Mensch und was bekommt dafür? Verdächtigungen und Beschuldigungen. Die geben ihr eigenes Geld für Anti-Doping-Maßnahmen her und erhalten dafür nur Spott.

Das kannst du nicht ernst meinen, oder?

Wer sagt denn, das nicht doch systematisches Doping betrieben wird und die Kontrolleure wie immer hinterherhinken? Oder warum wurden in der Vergangenheit so wenige erwischt?

Und Jens Voigt ist der Antidopingkämpfer, klar, genau wie früher Dieter Baumann bis zu dem Zahnpasta-Attentat. Und was ist mit den ganz ehrlichen, so sympatischen Fahrern wie Bölts und Aldag?

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Original von BigB

Ich finde es erfreulich. Das zeigt nämlich nicht nur, dass die Kontrollen funktionieren, sondern auch, dass es wirklich nur die Dummheit Einzelner ist. Bei systhematischem Doping in den Teams würden die alle entlarvt, aber das ist offenbar nicht mehr der Fall.

Oder die sind den Kontrolleuren einfach technisch wieder voraus. Hase und Igel. Klar, das kann man nicht beweisen. Aber an Einzelfälle zu glauben ist hanebüchen.

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Und die Sache mit Jens Voigt empfinde ich fast schon als tragisch. Der ist einer der besten deutschen Radsportler aller Zeiten, schon ewig ein Anti-Doping-Kämpfer und einer, der sich für den Sport einsetzt. Dazu noch ein wirklich sympathischer Mensch und was bekommt dafür? Verdächtigungen und Beschuldigungen. Die geben ihr eigenes Geld für Anti-Doping-Maßnahmen her und erhalten dafür nur Spott.

Anti-Doping-Kämpfer Jens Voigt. Jaja, und die Erde ist eine Scheibe.

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Original von BigB

Doch, das meine ich ernst.

Wenn systematisch gedopt wird, wieso werden dann einzelne erwischt und nicht die gesamte Mannschaft? Es weiß doch vor der Etappe niemand, wer danach kontrolliert wird. Das wird ja erst während des Rennens entschieden.

EPO kann man ja noch nicht so lange nachweisen, ansonsten wären früher wohl auch Armstrong und Ullrich aufgeflogen. Bei Armstrong ist das ja auch nachträglich passiert. Wer das jetzt noch macht, ist einfach nur selten dämlich, wird dafür aber mit seinem Karriereende bestraft.

Du gehörst auch zu den von Voigt gemeinten Menschen, die gerne alle über einen Kamm scheren.

Das wäre als würde ich sagen, dass du als Fußballfan automatisch ein Hooligen und Alkoholiker bist.

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Ich kann echt nicht glauben, das du an die Radsportsachen so naiv rangehst, entspricht nicht ganz deinen sonstigen Beiträgen.

Und der letze Satz ist dann entgültig ohne Niveau!

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Original von BigB

Dann erklär mir den Unterschied. Du schließt von Einzelnen auf alle, ohne jede Art von Beweis und Grundlage.

Um Jens Voigt zu zitieren: Diese Vorwürfe sind eine billige Polemik.

Ich habe keinen Beweis, aber sehr wohl eine Grundlage, nämlich die Vergangenheit mit all Ihren Dopingvorfällen und Geständnissen.

Und was ist das für eine seltsame Schlußfolgerung, das wenn nur wenige erwischt werden, auch nur wenige Einzelfälle den Kontrolleuren voraus sind?

Ich halte den Generalverdacht nunmal für gerechtfertigt, sicher wird es (Achtung! :LEV18) Einzelfälle geben, in denen Fahrer nicht gedopt sind, vlt. ist Jens Voigt einer von Ihnen, aber da hätte er nun Mal Pech gehabt, zwischen all diesen Betrügern auf dem Rad zu sitzen...

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Original von BigB

Aufgrund eines solchen Denkens, werden wir Deutschen von einigen Menschen auf dieser Welt auch als N.azis bezeichnet. Herzlichen Glückwunsch zu diesem Niveau. Und ja, der Vergleich passt absolut, das belegst du mit deiner Argumentation. Hier ist es nur der Sport, anderswo bewirkt dieses Denken viel mehr Unheil.

Das Team von Juventus Turin, das 1996 die Champions League gewann, war bis oben hin zugedopt. Das wurde nachgewiesen. Wieso stellst du nicht Juventus, Italien oder den ganzen Fußball unter Generalverdacht?

Auf diese Vergleiche zwischen Sport und Geschichte geh ich hier nicht weiter ein, sorry...

Zu dem zweiten Punkt: Weil es mich, falls das so ist, nicht besonders interessiert, ganz einfach, außerdem halte ich das im Fussball nicht für so relevant, ob jemand dopt oder nicht...

Der Radsport und vor allem die Tour de France haben mir dagegen mal sehr am Herzen gelegen.

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Original von BigB

Aufgrund eines solchen Denkens, werden wir Deutschen von einigen Menschen auf dieser Welt auch als N.azis bezeichnet. Herzlichen Glückwunsch zu diesem Niveau. Und ja, der Vergleich passt absolut, das belegst du mit deiner Argumentation. Hier ist es nur der Sport, anderswo bewirkt dieses Denken viel mehr Unheil.

Das Team von Juventus Turin, das 1996 die Champions League gewann, war bis oben hin zugedopt. Das wurde nachgewiesen. Wieso stellst du nicht Juventus, Italien oder den ganzen Fußball unter Generalverdacht?

Mein Gott, BigB, was ist los mit dir? Normalerweise kann ich mich mit 90% deiner Beiträge anfreunden. Aber das du hier den größten Sumpf an Lügnern, Bertrügern und Lächerlichkeiten auch noch (auf recht skurile Art) verteidigst, verstehe ich überhaupt nicht. Wenn sich eine Sportart in den letzten Jahren total disqualifiziert und der Lächerlichkeit preisgegeben hat, dann war das der Radsport.....

Und was noch erschwerend hinzukommt, dieser Sport wird immer noch mit öffentlichen (Fernseh) Geldern finanziert. Wohl ist mir dabei nicht wirklich.

Gut, einige mögen jetzt sagen, dann müsste man auch die Olympiade boykottieren.

Ja, sollte man unbedingt!

In Zeiten wo nur das Geld zählt haben Sponsoren und TV-Stationen ungeahnte Macht.

Die Tour sollte in meinen Augen zu den Privaten oder ins Pay-TV. Nach dem Motto, je sauberer umso mehr Zuschauer bzw Fans. Und Quote bzw Abonenten ist ja bei den Privaten bzw Pay-TV bekanntlich das tagliche Brot.

Formel 1 wird auch nicht öffentlich finanziert. Und das es im Auto-Land Deutschland mehr Motorsport-Fans gibt als Rad-Fans sollte bekannt sein.

Das belegen Zuschauerzahlen sehr deutlich.

Meine Forderung: Die Tour nicht öffentlich finanzieren, bis sie sich gereinigt hat. Geld ist nunmal alles, auch im Radsport.

Gleichzeitig wäre dies auch ein echter Ansporn für das Rad-System endlich transparenter und sauberer zu werden.

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Original von BigB
Wenn es nach deinen Anführungen geht, dürfte man Fußball aber auch nicht mehr übertragen, schließlich wird dort auch gedopt.

Wenn im Fussball (Bundesliga) gedopt worden ist, dann kann man wirklich von Einzelfällen sprechen.

Das ist dann immer noch was anderes als in einem Doping-System, was als Maffia bezeichnet wurde.

BigB es ist schon witzig,dass Du beim Thema Doping,jemanden naiv nennst.Gerade Du schreibst doch vor jeder Tour,dass wird ein Neuanfang,das wir die sauberste tour,die es jemals gab.Pustekuchen,immer wieder werden Fahrer gedopt erwischt.

Und es wird wieder Doping geben,der zur Zeit nicht nachweisbar ist.
Sieht doch so aus,nur der dumme wird erwischt.

Und gerade der größte Scheinheilige gibt dem Spiegel so ein Interview,der Kerl kann einem wirklich leid tun.

Hätte und sollte?????

Bischen sehr weit geholt. Ein aktueller Fall, oder zumindest einer der 2 Jahre zurück liegt, ist mir in der Bundesliga nicht bekannt. Dir etwa?

Das du hier nen Dopingfall aus Italien als Argument bringst find ich kurios.

Was geht mich Juve an? In der Bundesliga werden Dopingkontrollen durchgeführt. Ein positiver Fall ist mir nich bekannt.

Und übrigens, Bundesligal wird in Deutschland nicht öffentlich finanziert, jedenfalls nicht bei Live-Übertragungen, lediglich als Zusammenfassung.

Demzufolge geniest die Tour da eine Priorität. Eine 1 stündige oder halbstündige Zusammenfassung im öffentlichen TV täts derzeit auch, oder?

Anstatt den Dopingverseuchten Radsport weiterhin mit TV Geldern zu "belohnen".

Das müsste man halt raus finden, ob das die Mehrheit will oder nicht.

Es bleibt halt immer ein pfader Beigeschmack wenn man für Live-Übertragungen viel Geld bezahlt und diesen leider Gottes mittlerweile sehr verufenen Sport und das betrügerische System darin mitfinanziert.

Daher wäre ein Zweitrecht in Form einer Rad-Sportschau finanziell für den Gebührenzahler eher verkraftbar und letztlich würde es den Sport unter Druck setzen, weil die Gelder nicht mehr so fliesen.