AKTUELL: Soll Michael Skibbe weiter als Trainer in Leverkusen arbeiten?

Hi !

Zitat

Original von gonzo22
pro mourinho

ich glaube, hier hat sich einer freiwillig fuer eine Millionenspende gemeldet

Cu.

Wenn Mainz NICHT aufsteigen sollte...

Ist er der beste Trainier den ich mir in Lev vorstellen könnte!

Einfach nur ein super typ

Auch von mir ein Nein, bin allerdings für eine "versöhnliche" Trennung nach Saisonende, und zwar unabhängig von deren Ende, vom Hof gejagt werden soll Skibbe auf keinen Fall.

Um das Ganze zu begründen, bin ich mal so frei, mich selbst von vor ein paar Wochen zu zitieren, ist imho immer noch mehr oder weniger aktuell:

Zitat

Ich verfolge die Diskussion um Skibbe nun seit rund einem Jahr "stumm", aber wer sich noch an meine früheren Beiträge erinnert, wird mich nicht unbedingt als großen Verfechter der Skibbe'schen Fußballphilosophie kennen
Aaaaaaber, ehe jetzt die Pro-Skibbe-Fraktion wieder auf Worthülsen-Gefechte einschießt, sei gesagt, dass ich in diesem Jahr unserem derzeitigen Trainer einiges absolut zu Gute halte, was ich ihm nicht unbedingt zugetraut hätte.

Zum einen wäre da der - sofern ich das beurteilen kann - absolut stimmige Teamgeist. Wie es hier schonmal wer geschrieben hat, finde ich, dass man unserer Truppe abnimmt, dass sie füreinander rennen, sich über Siege freuen und von schlechten Spielen angefressen sind. Eben keine Bande von Solisten, wie man es beim SVB in vielen Jahren gesehen hat. Daran hat Skibbe mit Sicherheit einen großen Anteil, wofür ich ihm Respekt zolle.

Gleiches gilt wohl für die Leistungssteigerung einzelner Spieler in dieser Saison, etwa die von Kießling, Haggui oder auch Sarpei, wobei gerade letzterer für mich die Positiv-Überraschung der Saison ist, hätte ihn eher als Reservisten eingeschätzt.

Dennoch... Für mich hat das ganze einen faden Beigeschmack, denn alles, was man in diesen Wochen erlebt, läuft in meinen Augen unter dem Deckmantel von "Same procedure as every year, Michael". Das klägliche Abschenken des UEFA-Cup Viertelfinals, der plötzliche konditionelle Einbruch wegen den ach so vielen Spielen (*hust*) und vor allem - und das regt mich am meisten auf - die Ausreden, von denen ich eigentlich dachte, dass sie dieses Jahr endlich ad Acta gelegt werden... Als da wären:

Ausrede 1: Die Müdigkeit
Die Spieler haben also zuviele Spiele gemacht. Ohne selbst Sportler zu sein, glaube ich das sogar. Aber, wieso möchte man sich jedes Jahr für den UEFA-Cup oder mehr qualifizieren, wenn man das ganze am Ende als Alibi für plötzliches Einbrechen nimmt? Nein, das verstehe ich nicht. Die sportliche Leitung (das beziehe ich also nicht nur auf Skibbe, sondern alle, die an der Saisonplanung beteiligt sind) müssen doch langsam mal um die Problematik der Doppelbelastung wissen. Irgendwas läuft doch in der Planung falsch, wenn die Spieler konditionell nach drei Vierteln der Saison völlig hinüber sind, sei es im Training oder in der mangelnden Rotation. Wie machen das andere Mannschaften? Wie haben WIR es früher gemacht?

Skibbe muss sich vorwerfen lassen, dass Spieler wie Rolfes oder Barnetta momentan auf den Zahnfleisch gehen, weil er nicht früh genug für Entlastung gesorgt hat. In den Spielen, in denen wir früh hoch in Führung lagen, mussten die Leistungsträger fast immer durchpowern, statt mal durch eine frühe Auswechslung geschont zu werden. Das rächt sich jetzt. Gleichzeitig vergrault man auf diese Weise engagierte Reservisten, etwa Sascha Dum. Wie gut die Jungs aus der zweiten Reihe sind, lässt sich schwer einschätzen, da sie fast nie zum Zuge kommen - Möglichkeiten wären dagewesen.

Ich frage mich in diesem Jahr wie in den Jahren davor: Wozu international Spielen, wenn die Belastung nicht auszuhalten ist?

Ausrede 2: Die "junge" Mannschaft
Jaaa, die Lausbubentruppe von Bayer 04 *g* Ich kann diesen Sülz nicht mehr hören. Klar, rein zahlentechnisch haben wir tatsächlich ne junge Truppe. Was aber bei der Argumentation schnell untern Tisch gekehrt wird, ist die Tatsache, dass Spieler wie Castro, Barnetta oder Rolfes schon seit vielen Jahren STAMMSPIELER in der Bundesliga sind und mehr Erfahrung haben, als viele Spieler aus anderen Clubs. Klar sind die Jungs nicht ganz so gefestigt wie beispielsweise ein Bernd Schneider. Aber der einzige, auf den das Argument "junger Spieler" in seiner eigentlich Form wirklich zutrifft, wäre meiner Meinung nach Rene Adler, und der ist mit Abstand der Konstanteste in unserer Mannschaft.

Ausrede 3 (mein Favorit): DIE SPIELER SIND SCHULD!
Das wird ja immer gerne von der Pro-Skibbe-Fraktion in den Raum geworfen: Was kann Skibbe dafür, wenn Spieler X, Y und Z einfach Mist spielen. Und: Sie haben ja recht Im Endeffekt steht Skibbe nicht auf dem Platz. Das große ABER: Er ist als Trainer dafür verantwortlich, wie sich die Mannschaft und deren Spieler präsentieren. Wenn beispielsweise ein Manuel Friedrich (von dem ich nach wie vor viel halte) seit Wochen unter aller Sau spielt, wieso sitzt er nicht mal auf der Bank? Das Leistungsprinzip scheint bei Skibbe nach wie vor noch nicht flächendeckend zu greifen. Ein Knipser wie Gekas sitzt nach einer schwachen Halbzeit auf der Bank, nachdem er zuvor 5 Buden in 6 Spielen gemacht hat. Andere Spieler dürfen trotz wochenlanger Formkrise oder auch Konditionsschwächen Woche für Woche antreten, etwa Barbarez oder zuletzt leider auch Castro. Klar sind die Spieler schuld, wenn es nicht läuft. Aber genauso der Trainer, der das "Nicht-Laufen" zulässt

All das werfe ich Skibbe vor. All das hat sich seit seinem Amtsantritt nur minimal geändert. Ebensowenig wie die Schönrednerei von schwachen Ergebnissen oder das berühmte Starkreden der Gegner (wobei ich die verbalen Geschichten gar nicht soooo sehr überbewerten möchte). Auch sein absolut sklavisches Festhalten an einem System ohne jegliche Flexibilität stört micht nach wie vor. Wobei ich auch hier sagen muss, dass wir speziell in der Hinrunde jede Menge starke Partien im 4-5-1 (oder 4-3-3, ganz wie ihr wollt abgeliefert haben, nur am System wirds also nicht liegen.

Das ist, im Groben, meine Sicht der Dinge. Ich fordere weder vehement Skibbes Entlassung (zumal ich momentan auch nciht wirklich viele gute Trainer auffem Markt sehe, mit Slomka wäre es z.B. meiner Meinung nach nicht anders). Aber ich finde einfach, dass vieles von dem, was jetzt beim Bayer schief läuft, hausgemacht und vor allem - speziell nach den letzen Jahren - vorhersehbar war.

Klar, wahrscheinlich qualifizieren wir uns wieder für den UEFA-Cup. Aber, damit sich das lohnt, muss sich meienr Meinung nach eine ganze Menge ändern beim Bayer, sowohl was die Einstellung und den Saisonablauf angeht, sonst sind wir in einem Jahr wieder in exakt der gleichen Situation - siehe oben.

Das ist vielleicht auch alles Jammern auf hohem Niveau, aber mit unseren Ambitionen und vor allem Investitionen darf man doch wohl ein wenig mehr Biss von Mannschaft und Verantwortlichen erwarten, als das, was momentan präsentiert wird. Dass Adler dafür kritisiert wird, dass er ausspricht, was offensichtlich ist, hatte schon was von einem Offenbarungseid...

Momentan habe ich sowohl bei den Spielern als auch beim Trainer den Eindruck, als sei man mit sich selbst zufrieden und alles in Butter, was nach serienweise Vorstllungen wie gegen Bielefeld oder Frankfurt (mit dem kurzzeitigen Lichtblick Stuttgart) für mich völlig unverständlich ist. Ich bin vielleicht Pessimist, aber das immer wieder ausgerufene "Wir spielen bald um die Meisterschaft mit" glaube ich erst, wenn der ganze Verein seine phlegmatische Haltung ablegt. Und unter der Leitung der Ausredenmeister Skibbe und Völler kann ich daran nicht so recht glauben...

Just my 2 Cents

Disclaimer: Ich habe absolut nix gegen Skibbe als Person, gehe selber seit ein paar Jahren nicht mehr ins Stadion (hat andere Gründe und bin seit Bayer-Fan seit 1991. Nur um die gängigsten Angriffe abzuwehren

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Dem möchte ich noch hinzufügen, dass ein Gurkenspiel wie gestern mich eher in meiner Meinung bestätigt. 2/3 der Saison guten Fußball zu spielen (so überragend, wie manche das hier darstellen, war das imho auch nicht, allerdings sehr ordentlich) reicht eben nicht.

Zumal das groß ausgegebene Ziel, den Abstand nach oben zu verkürzen, zwar rechnerisch gelungen ist, aber unser Anteil daran ist eher zweitrangig Nochmals: im Idealfall haben wir am Ende trotz Milllioneninvestitionen drei Punkte mehr als vergangene Saison...

Aber vielleicht bin ich auch nur ein blöder Populist ohne jeglichen Fußballsachverstand

Hi !

Skibbe ist auch ein super Typ, hilft uns aber in Sachen Trainer nicht unbedingt weiter... und durch das Verpassen des Aufstieges (geh ich schwer davon aus) bin ich nicht mehr der Meinung, das dieser Trainer der Richtige fuer uns ist... (Klopp)

Cu.

Wenn Skibbe es schafft uns in den UEFA-Cup zu führen klares JA,
beim UI-Cup müsste sich die Führung wirklich hinsetzen und diskutieren und bei einem 7. Platz tut es mir leid aber dann muss er gehen.

bin auch für ein NEIN,
warum habe ich schon in sämtlichen anderen Threads erwähnt...
was würdet ihr eigentlich von Christoph Daum halten?
Der die Kölner ja wahrscheinlich verlassen wird ...

Zitat

Original von CP_R00T
was würdet ihr eigentlich von Christoph Daum halten?
Der die Kölner ja wahrscheinlich verlassen wird ...

Zitat

Original von CP_R00T
bin auch für ein NEIN,
warum habe ich schon in sämtlichen anderen Threads erwähnt...
was würdet ihr eigentlich von Christoph Daum halten?
Der die Kölner ja wahrscheinlich verlassen wird ...

Was ich von dem halten würde ?

Dem würde ich persönlich eine aufs Maul hauen.

Zitat

Original von CP_R00T
bin auch für ein NEIN,
warum habe ich schon in sämtlichen anderen Threads erwähnt...
was würdet ihr eigentlich von Christoph Daum halten?
Der die Kölner ja wahrscheinlich verlassen wird ...

Ohne Frage der beste Trainer, den wir jeh hatten - und das zu einer Zeit, wo er noch unter Drogen stand. Stellt Euch mal vor wie gut der heute sein muss.

Nicht realistisch, aber von mir aus jederzeit gerne.

Auch wenn Daum sicherlich ein Rad ab hat ist der mir jederzeit 1000 mal lieber als Skibbe...

Zitat

Original von FREIER07
Wenn Skibbe es schafft uns in den UEFA-Cup zu führen klares JA,
beim UI-Cup müsste sich die Führung wirklich hinsetzen und diskutieren und bei einem 7. Platz tut es mir leid aber dann muss er gehen.

Ist das nicht ein bisschen kurz gedacht?
Wenn Skibbe qualitäten hat um uns nächstes Jahr zur Meisterschaft zu führen, warum dann Entlassen, nur weil Bremen am letzen Spieltag gewinnt?

Da er keinerlei Qualitäten als die bisher gesehen besitzt, danke und ein Trainer der uns weiterbringt!

Wenn wir weiter wollen als im UEFA Cup zu spielen brauchen wir einen anderen Coach,Skibbe ist zu freundlich und versucht im Vorfeld eines Spieles schon ein Alibi für eine mögliche Niederlage zu finden.....
Unter Daum war das undenkbar...

wieso nicht daum!?
wäre doch klasse aber ich finde ein klopp wäre super dann holen wir noch zidan von hamburg und mau wird auch unterkloppi aufblühen ;P

Kontra SKIBBE er wird uns nicht mehr weiterhelfen aber ich glaube Lev wird an ihm festhalten so doof es auch sein mag

:LEV12Köln TOD

Zitat

Original von Gekas1991
wieso nicht daum!?

:LEV12Köln TOD

Ganz einfach weil sein Name bei unserem Geld und Namensgeber verbrannt ist.!

Auch wenn die Rostock-Tour extremst Spaß gemacht hat :

Der Vulkan geht nicht mehr.

Ich wäre auch für Kloppi...

Weil er es letztendlich nicht geschafft hat, die 2. Reihe so auf dem Laufenden zu halten, dass dieser Totaleinbruch vermieden werden konnte und das Saisonziel in absoluter Gefahr schwebt.

Fortschritte/Vertrauen bei jungen Spielern = Null.

Skibbe ist mit Sicherheit ein guter A-Jugend Coach.

biba

ich bin ebenfalls gegen skibbe... habe mich die saison allerdings zurück gehalten, da wir eine super hinrunde gespielt haben und ich dachte, der coach hätte mal nen fortschritt erzeugt.
leider fehlanzeige, denn er kann seit über 8 spielen nix mehr großartig bewegen und die einstige nähe zu CL plätzen ist dahin und nun selbst der uefa cup in gefahr.

daher finde ich, das es langsam an der zeit ist für einen wechsel und frischen wind.

zudem kriegen wir mit helmes einen weiteren offensiven spieler zur hand und daher sollten wir auch mal etwas mutiger spielen und nicht immer skibbes "alle mann hinten rein" taktik.

alternativen:
ein trainer der 4-4-2 oder gar ein 3-4-3 bevorzugt

Wann wird endlich Lorant ins Spiel gebracht. Der passt doch eigentlich ins Anforderungsprofil eines großen Teils der User. Zum 4-4-2 könnte man ihn sicher noch überreden.

NEIN!
Prinzipiell ist Skibbe ein guter Trainer, siehe Nationalmannschaft, 2 x Fünfter mit Bayer 04, sowie Viertelfinale im Uefa-Cup. Das Alles wurde trotz des in der Breite relativ dünn besetzten Kaders erreicht.
Doch nun scheint die Stunde geschlagen zu haben, in der Michi leider nicht mehr an die Mannschaft heran kommt und sie nicht mehr motivieren kann.
Ein, zwei Spiele kann man mal verlieren, aber so wie die letzten Wochen verliefen kann es keinesfalls weitergehen!!!!
Also Skibbe sollte nach dem Spiel gegen Bremen entlassen werden!
Es war eine schöne Zeit mit ihm und ich wünsche ihm viel Erfolg bei seiner nächsten Station!
Ich hoffe, dass die Mannschaft dem Skibbe zum Abschied einen Sieg gegen Bremen schenkt und damit erneut den Uefa-Cup Platz, als Dankeschön für seine Arbeit!