ZitatOriginal von Vincent Vega
Wie jetzt , Porcki ?
Und ich ?
Bier, oder Umarmung?
ZitatOriginal von Vincent Vega
Wie jetzt , Porcki ?
Und ich ?
Bier, oder Umarmung?
ZitatOriginal von RSP-Tobi
Ddorfer:
Kannst du oder willst du es eigentlich nicht verstehen?
Niemand hat etwas dagegen, wenn ihr euch einfach, wie normale Leute es auch tun, unter andere Fans mischt oder euch anderen Fanclubs anschließt etc. Aber wenn ihr euch provokativ von allen anderen Bayer04 Fans abgrenzt und euch somit selbst ins Abseids stellt bzw. euch selbst zur Randgruppe macht, dann dürft ihr euch über Proteste der übrigen Fans wirklich nicht wundern. Die gemeinsame Sache die uns Fans eint ist Bayer04 und nicht irgendeine Richtung (egal ob politisch oder sexuell)!
Warum sollen die nicht den Zusatz "schwul/ lesbischer Fanclub" haben? Es gibt ja auch Rheindorfer Fanclubs oder Schlebuscher oder oder oder.
Diese beschreiben auch etwas, nämlich wo sie herkommen und wieso und warum sie u.U. zusammengefunden haben.
Der schwul/lesbische Fanclub beschreibt sich halt duch die sexuelle Orientierung und die Mitglieder haben halt auch dadurch zusammengefunden, ja und? Trotzdem eint uns doch alle die Liebe zum Bayer, egal ob Schlebuscher, Alkenrather oder schwul/ lesbisch!
ZitatOriginal von YBL-McPorck
Bier, oder Umarmung?
n schickes Reiss..... :LEV6.....für die Umarmungen sind die Junxx zuständig.....
Ich frage mich auch, warum hier das hier an die Glocke hängen wollt. Damit erreicht ihr genau das Gegenteil von dem, was ihr erreichen wollt.
Naja, das ist wahrscheinlich der Sinn eures Lebens...
nee is klar vince
ich hab für meine Spieler-Banner immer so 20-25 stunden gebraucht. stundenlohn von 12 euro und ich mald euch n doppelhalter
ZitatOriginal von Werksarbeiter
Ich frage mich auch, warum hier das hier an die Glocke hängen wollt. Damit erreicht ihr genau das Gegenteil von dem, was ihr erreichen wollt.
Naja, das ist wahrscheinlich der Sinn eures Lebens...
Vor gar nicht so langer Zeit war es verboten Schwul zu sein. (was Hintergrund hier) Heute meinen viele es sei akzeptiert aber dennoch haben wir im Fußball kontroverse Diskussionen darüber. Ich zitiere mal einen Vorredner.
Zitat
Der schwul/lesbische Fanclub beschreibt sich halt duch die sexuelle Orientierung und die Mitglieder haben halt auch dadurch zusammengefunden, ja und? Trotzdem eint uns doch alle die Liebe zum Bayer, egal ob Schlebuscher, Alkenrather oder schwul/ lesbisch!
Ja und habe ich hier kaum gelesen, schon ein Grund das Thema zu behandeln.
ZitatOriginal von RSP-Tobi
Ddorfer:
Kannst du oder willst du es eigentlich nicht verstehen?
Niemand hat etwas dagegen, wenn ihr euch einfach, wie normale Leute es auch tun, unter andere Fans mischt oder euch anderen Fanclubs anschließt etc. Aber wenn ihr euch provokativ von allen anderen Bayer04 Fans abgrenzt und euch somit selbst ins Abseids stellt bzw. euch selbst zur Randgruppe macht, dann dürft ihr euch über Proteste der übrigen Fans wirklich nicht wundern. Die gemeinsame Sache die uns Fans eint ist Bayer04 und nicht irgendeine Richtung (egal ob politisch oder sexuell)!
Mir schein einige wollen oder können hier nicht verstehen, dass es den Junxx gar nicht darum geht "als normal" angesehen zu werden, sondern darum, dass eben eine Disskussion ins Rollen gebracht wird, die zur Folge hat, dass die Tatsache, dass es auch im Fussball Schwule gibt, ins Bewusstsein der Fussballwelt gerät. Und das nicht nur in werkself.de und LEV, sondern auch in Deutschland; Europa und der Welt.
Und um das zu erreichen, ist es eben nötig im Namen des Fanclubs den Zusatz "Schwul und lesbisch" zu haben. Ich finde das in Ordnung und richtig.
Ich habe den Eindruck, einige hier im Forum haben damit ein größeres Problem als sie zugeben...
ZitatOriginal von Vincent Vega
n schickes Reiss..... :LEV6.....für die Umarmungen sind die Junxx zuständig.....
Ach Vinnie, wir Umarmen uns doch auch immer.
BTW. Wie lange ist die Vaseline haltbar?
ZitatOriginal von YBL-McPorck
Bier, oder Umarmung?
Bier bitte. Du zahlst.
ZitatOriginal von doktormarius
Mir schein einige wollen oder können hier nicht verstehen, dass es den Junxx gar nicht darum geht "als normal" angesehen zu werden, sondern darum, dass eben eine Disskussion ins Rollen gebracht wird, die zur Folge hat, dass die Tatsache, dass es auch im Fussball Schwule gibt, ins Bewusstsein der Fussballwelt gerät. Und das nicht nur in werkself.de und LEV, sondern auch in Deutschland; Europa und der Welt.
Und um das zu erreichen, ist es eben nötig im Namen des Fanclubs den Zusatz "Schwul und lesbisch" zu haben. Ich finde das in Ordnung und richtig.
Ich habe den Eindruck, einige hier im Forum haben damit ein größeres Problem als sie zugeben...
Ich dachte schon, das mir hier umsonst dauernd die selber leier tippen würde. Aber es scheint doch welche zu geben, die das was man hier schreibt auch lesen, und verstehen können.
Danke
ZitatOriginal von RSP-Tobi
Ddorfer:
Kannst du oder willst du es eigentlich nicht verstehen?
Niemand hat etwas dagegen, wenn ihr euch einfach, wie normale Leute es auch tun, unter andere Fans mischt oder euch anderen Fanclubs anschließt etc. Aber wenn ihr euch provokativ von allen anderen Bayer04 Fans abgrenzt und euch somit selbst ins Abseids stellt bzw. euch selbst zur Randgruppe macht, dann dürft ihr euch über Proteste der übrigen Fans wirklich nicht wundern. Die gemeinsame Sache die uns Fans eint ist Bayer04 und nicht irgendeine Richtung (egal ob politisch oder sexuell)!
ok...
also erstmal was heisst normale Leute??
Bin ich nicht normal???? danke, das wollte ich hören..
wenn aber normal von dem Wort NORM kommt,
dann will ich besser nicht genormt sein, denn das haben wir in
hundert Jahren sowieso.
Wir stellen uns auch nicht ins Abseits und das ergäbe auch keinen Sinn,
im Gegenteil. Nur wollen wir auch in unserer BayArena nicht verstecken.
Und wenn es nur um Bayer04 geht,
warum gibt es dann die Fanclubs wie die Reissdorfer??
sind da Gaffel und Gildenkölschtrinker unerwünscht??
Merke: wir entwickeln uns zu einer Gesellschaft, die nicht mehr
nur mainstream kennt, sondern die Gottseidank farbig und bunt ist.
Und nochmal:
wenn es schwule Fans und schwule Spieler gibt, und die keinen Mut
haben, dazuzustehen, dann liegt doch wohl Grund genug vor, auch
mal denen zu zeigen: schaut mal, es geht doch.
Und wir elitär?? Woher hast du diesen Unsinn her.
Wir sind nicht besser oder schlechter als andere und diesen unsinnigen
Wowereit spruch wirst du von uns nicht hören..
eher den Luther-spruch: hier stehen wir,
wir können nicht anders
ZitatOriginal von günni
Ach Vinnie, wir Umarmen uns doch auch immer.
BTW. Wie lange ist die Vaseline haltbar?
immer wieder nett festzustellen, dass so manche in der Welt
der 70er Jahre festgenagelt sind. By the way, Vaseline gibt es schon
seit 30 Jahren nicht mehr, vielleicht solltest du dir einen besseren
Joke einfallen lassen. Und wenn ich die Umarmungsorgien in anderen
Fanclubs nach Toren sehe, dann sind wir im Vergleich dazu ja sittlich-katholisch... Aber ruhig weiter mit den alten Klischees, ich hatte da
schon drauf gewartet, sonst würde das ja langweilig.
Besser einen offenen Schwulenhasser
als einen aufgesetzten Scheintoleranten...,
da weiss man halt, wo man dran ist
ZitatOriginal von Werksarbeiter
Ich frage mich auch, warum hier das hier an die Glocke hängen wollt. Damit erreicht ihr genau das Gegenteil von dem, was ihr erreichen wollt.
Naja, das ist wahrscheinlich der Sinn eures Lebens...
naja,
wenn du das an die grosse Glocke hängen findest-...,
wenn wir das wollten, würden wir im Stadion auffallen wollen,
und das wollen und werden wir nicht.
Wir wollen als Fanclub wahrgenommen werden in der Gesamtheit
aller Bayer04-Fanclubs und damit unsere "Normalität" unterstreichen,
denn genau darum geht es:
es ist normal, dass Schwule, Lesben und Bisexuelle zum Fussball gehen,
Fussball spielen und sich für unseren Verein, unseren Bayer begeistern.
Dazu muss man nicht mal ein Werksangehöriger sein.....:-)
und den letzten Satz deiner Aussage werte ich einfach mal
als rhetorischen Ausrutscher, denn du kennst uns nicht persönlich,
also kannst du das nicht so einfach konstatieren
ZitatAlles anzeigenOriginal von bayer04-marcel
immer wieder nett festzustellen, dass so manche in der Welt
der 70er Jahre festgenagelt sind. By the way, Vaseline gibt es schon
seit 30 Jahren nicht mehr, vielleicht solltest du dir einen besseren
Joke einfallen lassen. Und wenn ich die Umarmungsorgien in anderen
Fanclubs nach Toren sehe, dann sind wir im Vergleich dazu ja sittlich-katholisch... Aber ruhig weiter mit den alten Klischees, ich hatte da
schon drauf gewartet, sonst würde das ja langweilig.
Besser einen offenen Schwulenhasser
als einen aufgesetzten Scheintoleranten...,
da weiss man halt, wo man dran ist
Jetzt mach aber auch mal halblang.
Wie ich weiter oben schon geagt habe, finde ich euer bewußtes "outing" und diese Diskussion hier richtig und nötig. Aber wenn du dich jedesmal, wenn einer einen kleinen Joke macht oder mal ein Kliesche über homosexuelle bedient, aufregst und direkt von "Schwulenhassern" redest. kann ich auch verstehen das einige hier sauer oder genervt reagieren. Ich glaube es ist normal das es euch ein wenig nervt wenn Witze über Schwule gemacht werden, aber: Damit müsst ihr leben. Über alles und jeden, was auch nur annähernd als "Randgruppe" bezeichnet werden kann, werden Witze gemacht. wahrscheinlich kennst du ja die Filme "der Bewegte Mann" und "Männer wie wir", dise sind gespickt mit Schwulenwitzen und jede Pointe bedient ein Klische.
Und wie gesagt: davon seid nicht nur "ihr Schwulen" betroffen sondern alle: Frauen, Männer, Blondienen, Mantafahrer, Polen, Schwarze, Weiße, Politiker, Beamte, Ostfriesen usw.
ZitatOriginal von bayer04-marcel
Besser einen offenen Schwulenhasser
als einen aufgesetzten Scheintoleranten...,
da weiss man halt, wo man dran ist
Postings wie dieses von Dir sind völlig kontraproduktiv. Was soll das bringen? Irgendwo in diesem Thread stand das schöne Zitat von der Toleranz den Heteros und denen Gegenüber, die mit Homosexualität nicht klarkommen...es wäre schön, wenn Du das umgekehrt beherzigst, was Du Dir gegenüber erwartest!
Toleranz ist schon ein schönes Wort
Und Außerdem gbt es noch Vaseline
Und den Vaseline Joke, ach jott.... da hab ich ein gähnen für über. Der is einfach schon zu alt.
Und ber sowas aufzuregen, herje^^ Man kann es auch übertreiben.
ZitatAlles anzeigenOriginal von bayer04-marcel
immer wieder nett festzustellen, dass so manche in der Welt
der 70er Jahre festgenagelt sind. By the way, Vaseline gibt es schon
seit 30 Jahren nicht mehr, vielleicht solltest du dir einen besseren
Joke einfallen lassen. Und wenn ich die Umarmungsorgien in anderen
Fanclubs nach Toren sehe, dann sind wir im Vergleich dazu ja sittlich-katholisch... Aber ruhig weiter mit den alten Klischees, ich hatte da
schon drauf gewartet, sonst würde das ja langweilig.
Besser einen offenen Schwulenhasser
als einen aufgesetzten Scheintoleranten...,
da weiss man halt, wo man dran ist
Ich wusste es,
Vinnie, der alte Sparfuchs hat mir 30 Jahre abgelaufenen Mist angedreht.
ZitatOriginal von bayer04-marcel
Besser einen offenen Schwulenhasser
als einen aufgesetzten Scheintoleranten...,
da weiss man halt, wo man dran ist
Ich nehm dir das mal nicht übel, wer mich kennt der weiß genau,
daß ich einer der tolerantesten Menschen dieser Erde bin...
ZitatAlles anzeigenOriginal von CP_R00T
ich hab mir jetzt mal die Mühe gemacht, alle Seiten durchzulesen und will auch mal meinen Senf dazugeben.
Dass Homosexuelle sich ein Fußballspiel wie jeder andere angucken dürfen, steht außer Frage.
Dass diese Fanclubs beitreten dürfen, auch kein Problem.
Selbst mit der Gründung eines homosexuellen Fanclubs habe ich kein Problem, diesen nach aussen hin zu präsentieren allerdings schon.
Es wird in der Zeitung schon quais damit "geworben" , weil es ja sowas tolles ist, schwul zu sein und vorallem dass zu tolerieren.
Man sollte mal nicht vergessen, dass Toleranz nicht alles im Leben ist.
Wenn ich z.B. ein Banner "Bayer Junxx" sehen würde als Gästefan, gut, der Name ginge noch, aber wie von anderen Vereinen genannt wurde, Namen mit "queer" oder gar "gay" , das würde für riesigen Spott sorgen und mich kann man jetzt als intolerant oder konservativ bezeichnen, ich würde mich etwas schämen als Heimfan.
Nochmal : jeder kann machen was er will, aber man muß sich doch nicht jedem so nach außen hin präsentieren? Was soll der nächste Schritt sein? Bayer SM-Freunde?
Manchmal gibt es einfach zuviel Toleranz bei gewissen Randgruppen!
Was mich an der Sache besonders stört, ist der Fakt, dass ihr schreibt, der Sport steht euch im Vordergrund, gleichzeitig jedoch anderen Fanclubs von anderen Vereinen weiterhelft um diese Sache voranzutreiben.
Sorry aber das geht garnicht! Ihr zeigt mit eurem homosexuellen Fanclub eine gewisse politische Haltung nach aussen, weil er für mehr Toleranz werbt, was ja auch euer angegebenes Ziel ist, mit den anderen Clubs, sogar K**n Oo , zusammen.
Und spätestens da kann mir dann niemand mehr erzählen, dass der Sport im Vordergrund steht.
Politische und andere Meinungen, die nichts mit Sport zutun haben, haben im Fußball nichts verloren !
Andere Fanclubs nennen sich ja auch nicht Hetero-Club, oder politisch ausgedrückt,CDU-Freunde, SPD-Freunde, linke Freunde, rechte Freunde, was weiß ich ...
Nein! Der Verein steht im Vordergrund, oder auch der Lokalpatriotismus, wo man herkommt.
Fazit : Junxx macht was ihr wollt, aber erwartet bitte nicht von jedem Unterstützung und Verständnis für eure Sache und vorallem, unterstützt euren Verein so gut wie ihr könnt, zu 1000% , denn dafür seid ihr im Stadion, und werbt nicht für eure "Sache", dafür gibt es andere Plattformen als die gute BayArena.
ups, ich habe mir den Bericht im Leverkusner Anzeiger nochmal
durchgelesen:
wo steht da, dass wir es toll finden,
schwul zu sein?? Wir sind schwul ( teilweise) und basta, darauf sind wir
sicherlich nicht stolz.
Und was die Namen der Fanclubs angeht:
fast alle Bundesligisten haben heute einen schwulen Fanclub,
zum grössten Teil offiziell, wie in Dortmund, München, Hamburg,
Stuttgart, K*ln und auch Bielefeld ( um nur eine kleine Auswahl zu nennen) und diese Fanclubs sind heute selbstverständlicher Teil
der dortigen Fanszene. In K*ln beispielsweise sind die andersrum-rut-wiess binnen einem halben Jahre auf 250 Mitglieder hochgeschossen
und damit der drittgrösste Fanclub der Dummstädter. Ja ja,ich weiss ja,
Haupstadt der Schwulen und so, aber darum geht es nicht. Es geht
um die Frage, wenn es überall geräuschlos klappt, warum unterstellst
du uns politische Absichten?? Müsste es nicht selbstverständlich sein,
dass wir als Bayer04-Fans wahrgenommen werden, die aber auch noch
ein weiteres gemeinsames Band haben?? An unserer Unterstützung
für unseren SVB musst du dir keine Gedanken machen, ein Grossteil
unserer Mitglieder wohnt wie du in "Feindesland", und auch dort
zeigen wir unsere Fahne, unsere Trikots und sind dafür berüchtigt,
in Mülheim die Aufkleber des Ziegenvereins regelmässig zu überkleben
und haben auch keine Angst vor verbalen Auseinandersetzungen.
Die von dir erwähnte Kooperation mit den andersrum-Leuten muss
man im Zusammenhang mit einer gemeinsamen Aktion ALLER
BUNDESLIGAVEREINE sehen und nicht isoliert. Schliesslich muss Paffi
sich auch regelmässig mit dem Mendel von den K*lnern treffen und
ich glaube kaum, dass die sich weigern, miteinander zu reden.
Kölnhasser ist die eine Sache und da brauche ich von niemandem
Nachhilfeunterricht, aber deswegen muss man doch in der Lage sein,
vernünftig miteinander zu reden und für ein gemeinsames Ziel zu
kämpfen.
Wenn es um die Rechte aller Fussballfans geht gegen Polizeiwillkür,
Stadionverbote, Samstag 15.30h Kampagnen, Stehplätze etc.,
dann gab es in der Vergangenheit und auch heute auch keine
Berührungsängste, mit "denen" was gemeinsam zu planen um der
Sache willen. Und als Rheinländer kann man danach auch sicherlich
noch ein Kölsch trinken, oder??? Aber was bei den anderen Anliegen
geht, das ist beim den Bayer04-junxx dann Hochverrat, oder was???
ZitatOriginal von doktormarius
Über alles und jeden, was auch nur annähernd als "Randgruppe" bezeichnet werden kann, werden Witze gemacht.[..]
Und wie gesagt: davon seid nicht nur "ihr Schwulen" betroffen sondern alle: Frauen, Männer, Blondienen, Mantafahrer, Polen, Schwarze, Weiße, Politiker, Beamte, Ostfriesen usw.
Ossi´s..!! Soviel Selbstbewusstsein muss sein..
@ günni
ist ja gut,
aber dann solltest du nicht diese Klischees auch noch bedienen,
denn du warst der Erste, der so einen Spruch rausgehauen hat,
und auf sowas reagiere ich allergisch, sorry...:-)