Fussball ist alles... auch schwul!

@ BigB,

bitte nicht unnötig zitieren. Auch wenn es dir immer wieder schwerfällt.

Was (für mich) normal ist schrieb ich bereits...

Männlein + Weiblein = normal
Männlein + Männlein = ganz und gar nicht normal, eher völlig ekelhaft!

ENDE!

Zitat von Erik M.

Du bezeichnest Homosexualität als unnatürlich. Das ist durchaus etwas, was ich als Angriff werten würde, ja, damit veruteilst Du Homosexuelle. Und ich dreh den Spieß gerne um, auch Du kannst mich gerne ansprechen im Stadion oder sonstwo. Aber hier und jetzt in diesem Thread bist Du genauso anonym wie jeder andere auch, also wirf das bitte niemandem vor.

Du verstehst es glaub ich nicht,ich habe hier niemanden persönlich mit einer auf ihn bezogenen Aussage angegriffen, was im gegenseitigen Fall zu mir aber so war und daher muss ich mich auch nicht hier öffentlich bekennen. Ich habe kein Problem damit das auch im Stadion zu klären, aber mit dir habe ich kein Problem, da du sachlich argumentiert hast. Ihr denkt eventuell etwas falsch über meine Aussage, die soll nicht bedeuten das ich Homosexualität angehe ,solange ich es nicht weiß intressiert mich es auch nicht. Mich interessiert es einfach nicht ,ich schaue darüber hinweg, wenn mich aber jmd. nach meiner Meinung fragt dann sage ich ihm die auch , ich bin nun mal streng christlich und daher habe ich auch meine Meinung darüber. Mich betrifft es einfach nicht wenn jmd. homosexuell ist, ist das seine oder ihre Sache, aber er oder sie muss mich nicht damit konfrontieren. Ich verstehe auch nich warum ihr diese Meinung nicht einfach akzeptieren könnt, solange ich niemandem schade damit ist doch alles in Ordnung. Ich gebe zu mein erster Post war etwas zu hart formuliert, hätte ich eventuell etwas mehr beschreiben sollen was ich genau damit meine ,aber das ist lange kein Grund hier so ausfallend zu werden wie es manche User hier geworden sind. Nun ja jetzt sollte man sich etwas beruhigen und gleich erstmal gemeinsam darauf hoffen das unser Bayer heute 3 Punkte mit nach Hause nimmt.

Eisenacher

Auf Argumente einzugehen ist auch nicht dein Hobby, oder?

Zitat von ElFundi

Eisenacher

Auf Argumente einzugehen ist auch nicht dein Hobby, oder?

Natürlich nicht. Am Ende würde ihm noch auffallen, wie armselig er ist.

Ich sehe keine Argumente. Nur Beleidigungen...
Davon abgesehen geht ihr doch auch nicht auf Argumente ein. Ich schrieb was ich für normal empfinde und was nicht. Und wenn ich BigB noch erklären muss warum Gott uns einen Schnippi bzw. eine Vagina "geschenkt" hat und wozu dies da ist... Naja...

Und wenn ihr meint ich sei armselig... Mein Gott. Von mir aus. Da hab ich doch kein Problem mit. Das ist mir Bockwurst.

Wie soll man denn auch auf solche Argumente eingehen, wenn man eine komplett andere Ansicht einer Sache hat? Mir fällt es z.B. nicht schwer mich in die Ansichtssache von eisenacher reinzudenken, weil ich ähnlich denke. Aber wenn ihr mir jtzt sagt Homosexualität ist für euch was ganz normales, muss das dann für alle anderen auch so sein? Ich hab weiß Gott nichts gegen Schwule, trotzdem finde ich Homosexualität nicht normal und will es genauso wie einige andere am liebsten gar nicht wissen..

Zitat von Eisenacher

Ich sehe keine Argumente. Nur Beleidigungen...

Dann mach mal die Augen auf. Ich z.B. wüsste nicht, wo ich Dich hier beleidigt habe, ich versuche es mit Argumenten. Und ich bin nicht der einzige.

Interessehalber, da Du selber davon sprichst: ist das mit Gott eine Redewendung oder glaubst Du tatsächlich?

@BayerP: es gibt für mich Abstufungen zwischen Toleranz und Gut-finden. Ich hab das Gefühl, dass Du und einige andere hier denken, dass sie Homosexualität gut finden müssen, wenn sie sie tolerieren. Dem ist ja nicht so. Das muss jeder für sich entscheiden. Aber wenn ich es als ekelhaft bezeichne, unnormal und all sowas, dann vermisse ich Toleranz.

@ErikM, BigB: Ihr wart doch - wie ich - auch früher schon häufiger in Diskussionen mit Eisenacher verwickelt, in denen klar wurde, dass er extreme Positionen vertritt, die in weiten Teilen in einem krassen Widerspruch zu unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung stehen. Und er hat nirgendswo auch nur einen Deut Einsicht oder Diskussionsbereitschaft gezeigt.

Warum versucht ihr eigentlich immer noch auf ihn einzugehen? Mir hat das in der Vergangenheit nicht mehr als fragwürdige Verwarnungen von Seiten der Bordadministration eingehandelt, die sich auf dem Auge lieber blind stellt...

Ich sehe hier keinerlei Sinn oder Effektivität - außer, dass er nur noch mehr Publikum für seine zweifelhaften Thesen findet. Ignorieren, bzw. eindeutig klarstellen und dann ignorieren, dürfte da das bessere Rezept sein, mit ihm und seinesgleichen umzugehen.

@ B-Freak: Ich weiß auch nicht, wieso ich mich darauf eingelassen habe. Werde das jetzt auch beenden.

Zitat von BigB

@ B-Freak: Ich weiß auch nicht, wieso ich mich darauf eingelassen habe. Werde das jetzt auch beenden.

Wieso ?... es heißt doch eigentlich 'jeder nach seiner Fasson'... und "das ist auch gut so"... Mir persönlich ich es auch egal, was da in den Betten getrieben wird. Aber jeder sollte seine Meinung
äußern können. Anscheinend ist es wieder einmal nicht so. Warum werden User als intolerant bezeichnet, wenn sie eine andere Meinung besitzen und diese hier klar zum Ausdruck bringen ? Eigentlich ein schwaches Bild, wo doch so viele die gleichen, schlechten Witze zum Besten geben Und ja, ich bin zu 100% gegen eine Choreo ! Das ist in meinen Augen einfach nur lächerlich!
Es wird in meinen Augen Niemand diskriminiert, man kann solche Themen auch ganz einfach überbewerten.

Ich glaube 90% der Leute die hier sagen, sie tolerieren das komplett und finden Homosexualität völlig normal schauen trotzdem doof, wenn ihnen auf der Straße zwei Typen Hand in Hand entgegenkommen.

Jetzt zum Thema:
Jeder darf doch seine eigene Meinung zu dem Thema haben und solange ich jemanden nicht mit meiner Meinung belästige oder ihn persönlich einschränke, kann ich doch denken, was ich will.
Für mich persönlich ist Homosexualität auch nicht "normal", das heißt aber nicht, dass ich mir anmaße in irgend einer Art und Weise über die betreffenden Menschen zu urteilen bzw sie zu diffamieren.
Ich meine das völlig wertfrei. ich könnte mit einem schwulen befreundet sein und gleichzeitig die Meinung haben, dass seine Sexualität für mich ungewohnt bzw unangenehm ist. Solange die betreffende Person persönlich nicht eingeschränkt wird, sehe ich da kein Problem.

Man sollte sich vielleicht mal davon freimachen das Wort "normal" immer überzubewerten. Im Positiven wie im Negativen....Meine Frau ist auch nicht "normal"...Aber genau das macht ihren Reiz aus

Natürlich brauchen wir nicht darüber zu diskutieren, dass die Aussagen mancher Kollegen hier mehr als hinterweltlerisch sind. Mich würde stark interessieren, wie diese Menschen reagieren, wenn ein ihnen Nahestehender, sei es Freund, Verwandter oder Kollege, ihnen nach langer Zeit eröffnet, dass er homosexuell ist! Wird diese Person dann sofort aus dem Leben gestrichen Hat der Mensch sich dadurch verändert?

Wenn ich schon lese, dass Homosexuelle ekelhaft sind. Ja ja ihr seit die Richtigen. Wenn 2 heiße Ladies übereinander herfallen, seit ihr doch die ersten, die sabbernd auf dem Boden liegen. Oder ist es bei Frauen etwa was anderes? Scheiß Doppelmoral!

Man sollte allerdings jedem Menschen zugestehen, dass er vielleicht Berührungsängste hat oder auf Grund seiner Erziehung, Einstellung zur "klassischen" Familie etc. eine homosexuelle Beziehung nicht unbedingt befürwortet. Das bedeutet aber nicht, dass man gleichgeschlechtlich lebende Menschen verurteilen oder gar beleidigen muss.

Ich bin ehrlich genug um zuzugeben, dass ich mir auch mal einen Sohn wünsche, der mir eine hübsche Schwiegertochter nach Hause bringt. Sollte es dann ein Schwiegersohn werden, wäre das zugegebener Maßen erstmal ungewohnt, doch wenn so ist, dann soll es halt so sein. Deswegen würde ich mein Kind doch noch genauso lieben wie vorher.

Und natürlich schaut man auch 2 mal hin, wenn man ein schwules oder lesbisches Pärchen auf der Strasse sieht. Das liegt aber, zumindest bei mir, nicht daran dass ich es abstoßend oder ekelhaft finde. Sondern schlicht und einfach weil es immer noch ein seltenes Bild auf den Straßen ist.

Zitat von Renato13

Wenn ich schon lese, dass Homosexuelle ekelhaft sind. Ja ja ihr seit die Richtigen. Wenn 2 heiße Ladies übereinander herfallen, seit ihr doch die ersten, die sabbernd auf dem Boden liegen. Oder ist es bei Frauen etwa was anderes? Scheiß Doppelmoral!

Sehe ich genauso! Genau solche Leute brauchen schon gar nicht mehr mit Argumenten zu kommen...

Naja, bei "2 heißen Ladies" seh ich mindestens vier Argumente das geil zu finden, sonst qualifizieren sie wohl nicht als solche. Bei 2 Kerlen gibt es hingegen nichts was ich in irgendeiner Form anregend finde und da es meiner persönlichen Natur widerspricht, darf ich das sehr wohl abstoßend oder eklig finden. Was nun mal Sachen sind die man empfindet und nicht rational wegargumentiert werden können.

Zitat von Erik M.

Das wird nur gelingen, wenn man selber Homosexualität nicht ständig als etwas besonderes betrachtet und in den Mittelpunkt schiebt. Die Idee einer Choreo wie im Artikel erwähnt z.B. finde ich sowas von daneben. Wir sind für unsern Verein da. Und dann ist es scheissegal, ob schwul, bi, hetero, alt, jung, grün, gelb oder was weiß ich nicht. Mir geht dieses ständige Gewirbel ziemlich auf den Keks.

Dem kann man eigentlich nichts mehr hinzufügen.

Zitat von -eMtz-

Naja, bei "2 heißen Ladies" seh ich mindestens vier Argumente das geil zu finden, sonst qualifizieren sie wohl nicht als solche. Bei 2 Kerlen gibt es hingegen nichts was ich in irgendeiner Form anregend finde und da es meiner persönlichen Natur widerspricht, darf ich das sehr wohl abstoßend oder eklig finden. Was nun mal Sachen sind die man empfindet und nicht rational wegargumentiert werden können.

Alter! Das Leben ist kein P.o.r.n.o.! Ich für meinen Teil bin keinen Meter homophob, aber wenn meine schwulen Freunde miteinander zu Gange (Rechtschreibreform!) sind, bin ich in der Regel woanders.

Die am meisten gestellte Frage in dieser Thematik ist, ob schwulsein normal ist? So alt wie diese Frage, ist die Suche nach einer Definition von norlam und was gemäß dieser Definition normal istund was nicht. Dabei ist die Frage ob normal oder nicht normal bei vielen Diskussionen, und so auch bei dieser völlig unwichtig. Wichtig sollte allein die Frage sein: Schlimm oder nicht schlimm? Und diese Frage kann man bezüglich Homosexualität ganz einfach beantworten: Nicht schlimm! Es ist doch völlig egal ob sich zwei Männer (oder Frauen) leiben, oder ob sich Mann und Frau liebt.

Oft hört man das Argument: Mir egal, aber die solen mich in Ruhe lassen. Prinzipiell berechtigt. Aber ich glaube nicht, dass es so oft vorkommt, dass Heteros von Homos angebaggter werden, dass man dies als besonders aufdringlich bezeichnen und sich fürchten muss.

Und wer Schuwlusein heute noch als Schlimm bezeichnet, egal ob aus religiöser Gesinnung oder weil er es "ekelhaft findet", wenn Schwule oder Lesben sich Küssen oder Weitergehendes miteinander machen, IST NICHT tollerant. Und Intolleranz ist schlimm.

Eine Religion, die sogar Mastrubation schlimm findet, kann ich im Bezug auf Sexualität eh nnicht ernstnehmen und was Homosexuelle Pornografie oder auch Homosexualität (meist wohl nur küssen) auf der Straße angeht: Einfach wegschauen, wenn man es nicht sehen will.

Naja heutzutage gehört es ja quasi zum guten Ton grenzenlos tolerant zu sein. Das betrifft nicht nur das Schwulsein sondern auch viele andere Bereiche, wo es quasi eine Meinungsführerschaft gibt, welche die politisch korrekte Haltung festlegt.
Dass es da auch mal Diskrepanzen gibt ist völlig klar! Denke der Fall Sarrazin hat das zb deutlich gezeigt

Allerdings stimmt es das Homosexualität wirklich egal ist. Schwule tuen niemandem etwas von daher käme ich auch nicht auf die Idee mich darüber aufzuregen. Jeder soll machen was er will!

Dieser Political-Correctness-Thread ist - sorry - m.E. sowas von überfüssig, da er nichts bringt, außer auch noch die Toleranten unter den Fans zu nerven.
Die, welche es bis heute nicht kapiert haben, daß niemand etwas für seine entsprechende Veranlagung kann, daß diese aber auch keinem schadet, wird man hier sicher kaum überzeugen können.
Toleranz erfordert jedoch andererseits auch, zu akzeptieren, daß manch einer es halt nicht als "normal" empfindet oder sich gar abgestoßen fühlen kannt. Auch dies ist eine kaum zu kontrollierende Emotion.
Im Übrigen finde ich persönlich Schwule (Männer) klasse! Bleiben so doch im Zweifel mehr Mädels für mich übrig...

Zumal hier doch recht eingeschränkt "schwul" definiert wird...nämlich ziemlich schnell mit "in die Kiste hüpfen". Das kann eine Konsequenz sein aber gerade die fundamentale Christenfraktion trägt doch das Banner mit Nächstenliebe egal welcher Art vor sich her, was schonmal per se dazu verpflichtet etwas nicht "unnatürlich" zu finden - gottgegebene Weltordnung usw usw....vielleicht mal den eigenen Glauben hinterfragen? Weiterhin besteht ein Unterschied zwischen "ist mir Latte" und "finde ich nicht schön" sowie "abstoßend". Wenn ich etwas nicht wissen will, höre ich es mir nicht an, wenn ich etwas nicht sehen will, gucke ich nicht hin - etwas abzuurteilen ist hier eine völlig andere Kategorie und geht über das ästhetische Empfinden hinaus - ich weiß, auch hier haben die Fundamentalisten schon die Doppelmoral im alten und neuen Testament absolutiert, aber das soll ja keine Religionsdiskussion werden.

BigB: vor Menschen mit kleinen Händen Angst zu haben ist sehr wohl "normal"

Es wurde außerdem aufgeworfen, dass, solange man keinem zu Nahe tritt, alles in bester Ordnung sei. Wer überblickt das denn, wenn er im Stadion "schwule Holländer, Kölner" oder was auch immer singt. Vielleicht ist der direkte Stadionnachbar, den man vielleicht nicht näher kennt, aber mit dem man gerne mal Bier holen geht schwul und findet das gar nicht so lustig? Nein, direkt hat man ihn nicht angegriffen...

Babo Brahia: sehe das ähnlich, allerdings bleibt das Problem mit den Lesben, die nehmen die Frauen weg ^^...wobei da häufig nicht "mein Typ-Frau" dabei ist. Wenn ich so drüber nachdenke ist der Ausdruck "Typ Frau" bei der Thematik relativ lustig...ich werde das ausarbeiten.