ZitatOriginal von BigB
Die Strafe kann schon allein deshalb nicht niedriger ausfallen, als dass es dem Fan nicht ans Geld geht.
Hätte der Zuschauer etwas geschmissen, hätte der HSV mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine Platzsperre bekommen. Gerade nach dem was in den letzten Wochen alles passiert ist.
Jetzt wird lediglich Guerrero ein paar Spiele Sperre und eine Geldstrafe bekommen.
Was ist schlimmer?
ZitatOriginal von superoekland
Nur, weil es in der Konsequenz für denjenigen andere Strafen sind, sollte man unterscheiden? Der Fan kriegt dann noch die Strafen vom Verein aufgebrummt und ist evtl. damit sein Leben lang schwerwiegend finanziell belastet.
Für das Werfen eines Gegenstands??? Wohl kaum.
ZitatDer Guerrero wird wohl kaum verhungern und kann sich ja in der Amateurliga oder im Ausland einen neuen Job suchen. Ist ja schliesslich ein bundesweites Stadionverbot und kein weltweites.
Was ist denn das für ein Argument? Wie oben schon gesagt, einem Fan wird für so ein Vergehen auch nicht der Job gekündigt.
Beide Seiten werden für ihre Vergehen ähnlich hart bestraft. Wobei man ganz nüchtern sehen muss, dass ein Fan mit einem Stadionverbot in der Regel noch deutlich glimpflicher davon kommt, als ein Spieler. Schließlich werden auch all diese Geldstrafen proportional zum Einkommen verhängt. Und ein Fan bekommt für das Werfen eines Gegenstands KEINE Geldstrafe, solange er nicht angezeigt wird. Und das hat es noch nicht gegeben.
ZitatOriginal von schmidty
Hätte der Zuschauer etwas geschmissen, hätte der HSV mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine Platzsperre bekommen.
Dafür, dass ein Zuschauer NACH dem Spiel etwas auf einen Spieler der eigenen Mannschaft geworfen hat? Mal ganz davon abgesehen, dass das ja andauernd passiert. Man muss ja nur mal an die Brötchen-Aktion damals gegen unsere Spieler denken. Hat da irgendein Fan eine Geldstrafe oder ein Berufsverbot für bekommen? Oder die von mir genannten Werfer von Golfbällen und Trommelstöcken?
ZitatOriginal von BigB
Für das Werfen eines Gegenstands??? Wohl kaum.
Das du keine Ahnung hast, hast du schon oft genug bewiesen. Der Verein kriegt bei Würfen aller Art auf das Spielfeld eine Geldstrafe vom DFB aufgebrummt, wenn der Schiri das in seinem Spielbericht vermerkt. Wird der Fan ermittelt, geht der Verein an ihn ran und holt sich das Geld, wenn was zu holen ist. Das weiss mittlerweile jedes Kind.....
ZitatOriginal von Erik M.
dass das, was Guerrero da macht, überhaupt nicht geht, ist klar. Ich hoffe nur, dass das nächste mal, wenn Feuerzeuge o.ä. fliegen und Spieler beschimpft werden, das ganze genauso verurteilt wird...
Bevor das passiert, sollte aber Gurrero (oder wie auch immer) erst mal genau so bestraft werden wie ein Fan de sowas macht. Wenn derjenige so gut zu erkennen ist, sieht der so schnell kein Stadion von innen...
ZitatOriginal von superoekland
Das du keine Ahnung hast, hast du schon oft genug bewiesen. Der Verein kriegt bei Würfen aller Art auf das Spielfeld eine Geldstrafe vom DFB aufgebrummt, wenn der Schiri das in seinem Spielbericht vermerkt. Wird der Fan ermittelt, geht der Verein an ihn ran und holt sich das Geld, wenn was zu holen ist. Das weiss mittlerweile jedes Kind.....
Betonung liegt dabei wohl auf "wird der Fan ermittelt". Aber auch in dem Fall fällt die Bestrafung ja dann ähnlich aus, schließlich hat Guerrero ja jetzt schon eine Strafe zwischen 50.000 und 100.000 Euro aufgebrummt bekommen, dazu kommen noch die Sanktionen vom DFB und vielleicht sogar der FIFA, wie damals bei Cantona. Nimmt man das alles zusammen, wird ein Spieler definitiv HÄRTER bestraft als ein Fan, der nur mit Stadionverbot davon kommt.
Ein großer Unterschied: Ein Fan kann das aus der Anonymität des Blocks heraus tun, ein Spieler hat diese Möglichkeit nicht.
ZitatOriginal von BigB
Betonung liegt dabei wohl auf "wird der Fan ermittelt". Aber auch in dem Fall fällt die Bestrafung ja dann ähnlich aus, schließlich hat Guerrero ja jetzt schon eine Strafe zwischen 50.000 und 100.000 Euro aufgebrummt bekommen, dazu kommen noch die Sanktionen vom DFB und vielleicht sogar der FIFA, wie damals bei Cantona.
Ein großer Unterschied: Ein Fan kann das aus der Anonymität des Blocks heraus tun, ein Spieler hat diese Möglichkeit nicht.
und das rechtfertigt eine mildere Strafe??? Außerdem istd er Fan im Stadion nicht mehr so wirklich anonym. Hängen ja schließlich überall Kameras...
Es sind keine milderen Strafen. Du kannst ja nicht ernsthaft erzählen wollen, dass ein Hausverbot schlimmer ist als eine Geldstrafe plus Berufsverbot.
ZitatOriginal von BigB
Es sind keine milderen Strafen. Du kannst ja nicht ernsthaft erzählen wollen, dass ein Hausverbot schlimmer ist als eine Geldstrafe plus Berufsverbot.
Deine Ignoranz Argumenten gegenüber ist zum Kotzen....
Sorry, aber ich habe alle deine Argumente beantwortet. Geldstrafen gibt es für Fan und Spieler, sollten sie denn ermittelt werden. Der Fan bekommt ein vorübergehendes Hausverbot, der Spieler ein vorübergehendes Berufsverbot. Keine Ahnung, wie man da darauf kommen könnte, dass es den Fan schlimmer trifft.
Siehe Eric Cantona, der damals weltweit ein halbes Jahr lang seinen Beruf nicht ausüben durfte und dadurch eine Menge Geld NICHT eingenommen hat. Dagegen ist ein Stadionverbot nun wirklich harmlos.
trotzdem bezieht er noch grundgehalt!
ZitatOriginal von BigB
Sorry, aber ich habe alle deine Argumente beantwortet. Geldstrafen gibt es für Fan und Spieler, sollten sie denn ermittelt werden. Der Fan bekommt ein vorübergehendes Hausverbot, der Spieler ein vorübergehendes Berufsverbot. Keine Ahnung, wie man da darauf kommen könnte, dass es den Fan schlimmer trifft.
Siehe Eric Cantona, der damals weltweit ein halbes Jahr lang seinen Beruf nicht ausüben durfte und dadurch eine Menge Geld NICHT eingenommen hat. Dagegen ist ein Stadionverbot nun wirklich harmlos.
OK, zahlt der Guerrero dann 2-3 Monatsgehälter als Strafe. Glaubst du, ein Fan würde mit 60 oder 90 Tagessätzen wegkommen? Allein die Schadenersatzforderungen des Vereines würden ihn jahrelang beschäftigen...
ZitatOriginal von schmidty
OK, zahlt der Guerrero dann 2-3 Monatsgehälter als Strafe. Glaubst du, ein Fan würde mit 60 oder 90 Tagessätzen wegkommen? Allein die Schadenersatzforderungen des Vereines würden ihn jahrelang beschäftigen...
Und was heißt das? Soll Guerrero jetzt ein paar Millionen an Strafe zahlen, weil das mit dem durchschnittlichen Einkommen eines Fans so berechnet wird?
Mal ganz von dem Imageschaden abgesehen, den ein Spieler sich durch solche Aktionen beschert und der ihm die weitere Karriere enorm erschweren wird.
Als mal ganz ehrlich. Die Spieler werden ihre ganze Karriere aufs übelste von Fans beschimpft und wenn dann einer mal diesen Beschimpfungen nicht mehr standhalten kann und austickt, wird hier von Fans eine härtere Bestrafung gefordert? Das liest sich doch alles sehr scheinheilig.
Wer sich nicht an die Stadionordnung hält hat gewisse Strafen zu befürchten. Dies ist so und man nenne mir nur einen Grund, warum diese Strafe für den Einen zählen soll und für den Anderen nicht. Da interessiert weder das Gehalt, das gesellschaftliche Standing und erst Recht nicht der Beruf. Man begeht einen Fehler und wird dafür bestraft. Ich weiss zwar genau, das du wieder 12 Seiten um diesen Scheiss diskutieren willst, aber diesen Fakt wirst du nicht ändern......
egal was da für ein Strafe ausgesprochen wird die werden sich eh nie alle ändern. Viele HSV-Fans haben nach dem Spiel gezeigt wie niedrig doch das Niveau in den Fußballstadien ist. Was man da für Hasserfüllte Gesichter sehen musste wo man an den Lippen ablesen konnte was dort für Schimpfwörter gefallen sind, dann ist für mich dieser Vorfall auch ehrlich nichts besonderes.
Ich kann mir irgendwie nicht so ganz vorstellen, dass die Stadionordnung auch für Spieler, Trainer und Funktionäre gilt, da diese nicht unter die Kategorie "Besucher" fallen. Oder gelten für dich in deinem Haus dieselben Regeln wie für deine Gäste?
Das soll nicht heißen, dass ein Spieler so etwas tun darf. Aber es gibt für solche Fälle nun mal keine Regel, deshalb wird das von Verein zu Verein anders gehandhabt. Zumal er dafür von Verein und Fußballverband bestraft wird. Letztere Strafe steht ja noch aus.
ZitatAlles anzeigenOriginal von BigB
Und was heißt das? Soll Guerrero jetzt ein paar Millionen an Strafe zahlen, weil das mit dem durchschnittlichen Einkommen eines Fans so berechnet wird?
Mal ganz von dem Imageschaden abgesehen, den ein Spieler sich durch solche Aktionen beschert und der ihm die weitere Karriere enorm erschweren wird.
Als mal ganz ehrlich. Die Spieler werden ihre ganze Karriere aufs übelste von Fans beschimpft und wenn dann einer mal diesen Beschimpfungen nicht mehr standhalten kann und austickt, wird hier von Fans eine härtere Bestrafung gefordert? Das liest sich doch alles sehr scheinheilig.
Wenn ich überlege, dass Leute ohne jegliche Grundlage und Beweisen einfach zu einer Strafe eines halben Jahreseinkommens verdonnert werden, nur weil eine gewisse Staatsanwältin "Null Toleranz" gegenüber Fussballfans walten lassen "kann" und alle kriege, die nach BMG kommen würden...
Ok, war jetzt etwas weit ausgeholt, aber so eine Strafe muss empfindlich sein!!! 10 Spiele Sperre und 1.000.000 € (bei seinem geschätzten Gehalt - angemessen)...
Also ein Autobahnpolizist, der nach seinem Dienst besoffen über die Autobahn fährt sollte anders bestraft werden wie jeder Autofahrer sonst? Verstehe ich das richtig BigB ??? Bevor du antwortest, denke daran das es dem Autobahnpolizisten an den Job gehen könnte 
Seit wann gehört einem Autobahnpolizisten die Autobahn? Der hat da doch kein Hausrecht.
ZitatOriginal von BigB
Ein Stadionverbot ist dagegen doch ziemlich harmlos,
Würdest du sicher auch so sagen, wenn du von betroffen wärest.
