RB Leipzig

Dürfen jetzt andere Fanszenen nicht kritisch gegenüber RB sein nur weil sich Teile derer Fans daneben benehmen, oder wie

Anscheinend bin ich auch denkfaul. Wüsste den Zusammenhang jetzt nämlich auch nicht

Zitat von Webgard

Dürfen jetzt andere Fanszenen nicht kritisch gegenüber RB sein nur weil sich Teile derer Fans daneben benehmen, oder wie

Es ist auffällig, dass die schärfsten und lautesten Kritiker an der Roten Brause häufig aus der sogenannten Ultra-Szene kommen. Im Grunde ein Treppenwitz und zum Kichern, wird doch ausgerechnet aus der Ecke dem Machern von RB u.a. der Vorwurf gemacht, dass es sich bei der Gründung von Rasenballsport Leipzig e.V. nur um einen reinen Marketinggag handeln würde und das Ganze nur eine egoistische Selbstinszenierung einer Getränke GmbH sei.
Positiv unterstellt müsste man hier einwenden, ausgerechnet diese Gruppierungen müssten es ja am besten wissen, immerhin tun sie nichts anderes. Dauersingsang ohne jeden Spielbezug; teilweise sogar völlig konträr zum Spielgeschehen auf dem Platz; von den dämlichen – weil wohl "traditionalistischen" - Reibereien untereinander oder gegen die Polizei mal ganz zu schweigen. Kurioserweise hat sich sogar der RB-hate selbst mittlerweile kommerzialisiert, indem Hoodies mit entsprechenden Parolen/ Losungen zu kaufen gibt. Matteschitz und die Ultras; das gehört so zusammen wie zwei Seiten der selben Medaille oder der Pluspol und der Minuspol eines Stromkreises. Beiden geht es gar nicht so sehr um den Inhalt – den Fußball – denn: Der wird nur benutzt für die eigene Darstellung, das eigene Ego. Hier stehen sich nicht zwei verschiedene Ansichten gegenüber sondern eher Gruppenegoismus vs. Einzelegoismus ausgetragen von Konkurrenzsubjekten mit kapitalistisch vorgeformten Bewusstsein, das bedeutet statt einem Miteinander gibt es ein Gegeneinander; statt Toleranz gibt es Intoleranz; statt Spaß und Freude gibt es Zank und Streit. Traurig.

Es gab da auch mal soetwas wie Fake-RB-Ultras. Darüber kann man nun lachen oder es lassen, entlarvend sind jedoch doch die ausufernden Kommentarspalten darunter...
Beispiel

nutzt da etwa einer die Kritik an RB zu einer Abrechnung mit den Ultras? Wirkt ein bisschen seltsam. Und zudem extrem pauschaliesierend.

" wird doch ausgerechnet aus der Ecke dem Machern von RB u.a. der Vorwurf gemacht, dass es sich bei der Gründung von Rasenballsport Leipzig e.V. nur um einen reinen Marketinggag handeln würde und das Ganze nur eine egoistische Selbstinszenierung einer Getränke GmbH sei."

was letztenendes genau das ist. Nur eben keine Inszenierung, sondern Marketing in Perfektion und Reinkultur. Nicht zu verwechseln mit Fankultur.

Caminos wenn du ein Problem mit der in Deutschland etablierten Fankultur hast, bitte, sei dir gegönnt, heul dich gerne aus. Aber mit RB Leipzig hat das jetzt mal absolut nichts zu tun.

Allein dein Versuch, Marketing eines globalen Riesenkonzerns mit der Selbstinszenierung von Ultra Gruppen zu vergleichen, ist so hanebüchen, weit hergeholt, völlig perfide und unsinnig, dass bei jedem klar denkenden Menschen akute Spannungskopfschmerzen auftreten müssten

Zitat

akute Spannungskopfschmerzen auftreten

Gegen diese (akute Spannungskopfschmerzen) wird man mit dem Konsum Österreichischer Brause nichts ausrichten können.
Genau so wenig wie mit dem Telefonieren und Surfen vermittels eines magentafarbenen Flatrate-Anbieters aus Bonn.
Genau so wenig wie durch das Heizen, Kochen und Warmduschen mit Strom oder Gas von Energiemonopolisten aus Essen oder Moskau.
Ebenso wenig wie mit dem Kauf neuer Markensportbekleidung oder Sportartikeln aus Herzogenaurach oder Turin, eines Neufahrzeuges aus Wolfsburg oder Ingolstadt, mit Software aus Walldorf, mit einem Knopf im Ohr aus Großburgwedel, mit verfalldatumsnahen Lebensmitteln eines Kölner Handelskonzernes, oder oder oder...

In diesem Zusammenhang fällt auf, dass noch keiner der großen Finanzdienstleister auf den Trichter gekommen ist, eine Versicherung gegen Erstgenannte (akute Spannungskopfschmerzen) anzubieten.
Wird wohl seine Gründe haben.

Aber Moment, ich meine unter den zu Litfaßsäulen des Kommerzes mutierten sogenannten "Fußball"-AGs, "Fußball"-GmbHs und "Fußball"-"Vereinen" eine zu erinnern, die mit geeigneten Mittelchen gegen Erstgenannte (akute Spannungskopfschmerzen) hausieren geht.
Wie hieß die doch gleich noch...

Ebenfalls heißt es von Seiten "Nein zu RB Leipzig", dass man sich allgemein gegen den "modernen Fußball" positionieren will. Doch wo fängt dieser "moderne Fußbal" an und wo hört er auf? Ab wann wird kritisiert und ab wann nicht - was ist noch in Ordnung? [...] Der "moderne Fußball" ist Ansichtssache und das, was in den oberen Ligen abgeht, ist für viele schon jetzt nicht mehr zu ertragen - da braucht es keine Bullenschweine! [...] Der Mensch gewöhnt sich an alles. Und wir alle werden und müssen uns auch an Red Bull Leipzig in der Bundesliga gewöhnen. Da können die, sehr wohl gut gemeinten, Aktionen klappen oder nicht, an diesem Umstand wird sich nichts ändern. Betrachtet man dann die Unterstützerliste, und liest von Fans eben o.g. Vereine, muss ich mindestens die Stirn runzeln. Die Ultras haben an vielen Standorten genug mit dem eigenen Verein zu kämpfen und können weit weniger schlimme Entwicklungen vor der eigenen Haustür nicht aufhalten. [...] Der ganze Profifußball ist ein großer Haufen kapitalistischer Sch.eiße und Red Bull ist auch nur ein Produkt einer Entwicklung, die wohl noch lange nicht am Ende ist.

Quelle: Blickfang Ultra #33

That's it. Is halt mit'm Fußball wie mit der Musik. Je beliebter und professioneller, desto kieferbrechender ist der industrielle Schwanz an dem gelutscht wird.

Aber Kommasetzung ist auch nicht des Schreibers Stärke.

Inwiefern ist die Kommasetzung falsch?

Ist sie nicht. Macht das Lesen aber eher kompliziert als einfach, wofür die Dinger ja eigentlich da sind.

Zitat von LEViathan

Und hier ein Beispiel, das Medien künftig nicht zwischen denen und uns differenzieren werden:

http://www.welt.de/sport/fussb…ow....socialflow_facebook

Gutes Beispiel.

Nächstes Beispiel.
Heute:
Der Kicker

Zitat von Kicker

13.10.2014, 11:24
Heidel kritisiert die Entwicklung des Fußballs
"Elektrisiert Ingolstadt gegen Hoffenheim das Land?"

Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim, Leipzig, Ingolstadt - sieht so schon bald der Kern der Bundesliga aus? Christian Heidel zeigt sich bei seinem Besuch in der kicker-Redaktion besorgt über die Entwicklung des Fußballs in Deutschland. Für RB Leipzig hat er dennoch Anerkennung übrig.

-----> zum Artikel

Da muß man ja dem Kollegen Heidel gratulieren ! Respekt vor soviel Sachkenntnis.

Von Mitgliedsbeiträgen und Eintrittsgeldern lebender Karnevalsverein eben...

Letztendlich aber auch keine Überraschung, da der Verein ja in den letzten Jahren so ziemlich nichts in diese Richtung gemacht hat bzw. Holzhäuser das ganze noch verschlimmert hat und es jetzt laaaaaangsam besser wird, aber noch meilenweit von der Idealvorstellung entfern ist.

Zitat von Christian Heidel

Wenn Leipzig in die Bundesliga kommt und eventuell Ingolstadt, dann muss irgendwo in Deutschland ein Verein raus. Vielleicht ist das Augsburg, vielleicht Mainz.
...
Eine Region verliert dann ihren Klub."

Tja Herr Heidel, dann wollen wir doch mal sehen, wie sich Ihr Problem lösen lässt, wenn die Vereine, welche jährlich aus der 2.Liga in die Bundesliga aufsteigen, Ihrer Meinung entsprechend nicht Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim, Leipzig oder Ingolstadt heißen;
sondern Kaiserslautern, Düsseldorf, Bochum, Karlsruhe, St.Pauli, Braunschweig, Nürnberg oder 1860 München.
Oops, allein das sind ja schon viel zu viele, und da sind weitere Aufsteiger der letzten Jahre wie Köln, Hertha, Augsburg oder Freiburg noch gar nicht mit drin!
Doch damit nicht genug.

Zitat

Wenn Leipzig ein Aufsteiger in die Bundesliga kommt und eventuell Ingolstadt noch ein Aufsteiger, dann muss müssen irgendwo in Deutschland ein zwei Vereine raus. Vielleicht ist sind das Augsburg, vielleicht und Mainz.
...
Eine Zwei Regionen verlierten dann ihren Klub."

Oha.
Was ist das denn jetzt schon wieder:
Da steigen ja trotzdem jedes Jahr (mindestens) 2 Vereine aus der Bundesliga ab, und (mindestens) zwei aus der 2.Liga auf!

Ja, aber dann kann Mainz ja trotzdem jederzeit aus der Bundesliga absteigen.
Auch so ganz ohne Beteiligung von Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim, Leipzig oder Ingolstadt.
Ja so was aber auch!

So wird da ein Schuh draus, und das ist auch gut so.
Das Ganze nennt man übrigens Wettbewerb.

Dann blieben da trotzdem noch zwei Fragen, Herr Heidel.
1. Plädieren Sie für Protektionismus statt Wettbewerb?
2. Ist Ihnen die Tatsache, dass jedes Jahr (mindestens) zwei Vereine aus der 2.Liga aufsteigen, nur deshalb ein Dorn im Auge, weil einer der dafür weichenden Absteiger irgendwann in den nächsten Jahren (mal wieder) Mainz heißen wird?

Am Thema vorbei, BL.

Zitat von Viererkette

Da muß man ja dem Kollegen Heidel gratulieren ! Respekt vor soviel Sachkenntnis.

In welchem Punkt fehlt Heidel jetzt exakt die Sachkenntnis? Im Gegensatz zu Watzke bezieht er sich doch gar nicht auf das Thema Fankultur. Mich würde schon interessierten, wo er aus deiner Sicht falsch liegt. Dass auch Leverkusen ein Klub "mit mehr oder weniger großen Finanzierungsquellen außerhalb des Fußballs" ist, dürfte doch wohl unbestreitbar sein, oder?

Zitat von LEViathan

In welchem Punkt fehlt Heidel jetzt exakt die Sachkenntnis? Im Gegensatz zu Watzke bezieht er sich doch gar nicht auf das Thema Fankultur. Mich würde schon interessierten, wo er aus deiner Sicht falsch liegt. Dass auch Leverkusen ein Klub "mit mehr oder weniger großen Finanzierungsquellen außerhalb des Fußballs" ist, dürfte doch wohl unbestreitbar sein, oder?

Aufgrund der Tatsache, dass er verschiedene "Finanzierungen" in einem Topf schmeißt, sieht man das es reine Polemik ist. Ließ dir mal ein Interview vom Schmadke zu diesem Thema durch , der das wesentlich differenzierter sieht. Selbst Thomas Strunz kann das unterscheiden. Und klar bezieht Heidel die Fankultur mit ein, wenn er die Frage stellt: "Elektrisiert Ingolstadt gegen Hoffenheim das Land?".

Zitat

"Elektrisiert Ingolstadt gegen Hoffenheim das Land?".

Elektrisiert Mainz gg. Freiburg das Land?

Nicht? Na dann tschüssikowski....

Wer versucht, ohne Finanzierungsquellen außerhalb des Fußballs auszukommen, dürfte spätestens irgendwo zwischen Bezirksliga und Landesliga hängen bleiben...