FC Schalke

in wolfsburg hatte magath alles andere als eine spitzenmannschaft. und der zweite platz mit schalke ist fast mit ne meisterschaft gleich zusetzen.

Zitat

Original von mannimanni
in wolfsburg hatte magath alles andere als eine spitzenmannschaft. und der zweite platz mit schalke ist fast mit ne meisterschaft gleich zusetzen.

Bitte was...? Sag das mal den "Meistern der Herzen"...

Ne Anstellung bei Schlacke ist mit der öffentlichen Anprangerung eines ausgewiesenen und ernsthaften Charakterfehlers gleichzusetzen.

Zitat

Original von BigB
Ich war lange Zeit ein großer Magath-Kritiker. Der hat viele Anläufe gebraucht, um endlich Erfolg zu haben. Bei seinen ersten 4 oder 5 Trainerstationen ist ihm nicht viel gelungen. Auch die Titel mit den Bayern sind jetzt keine riesige Leistung, zumal er dort in der Champions League nichts gerissen hat.

Aber seit er bei seinen Clubs das alleinige Sagen hat, hat er Erfolg.

Alle Vereine haben ihn damals geholt, um verlotterte Strukturen
zu beenden und den teils verwöhnten Spielern Beine zu machen.
Dabei überspannte der gute Quälix den Bogen früher, als sich Erfolge
einstellen konnten, weshalb die Verantwortlichen ihn "vorzeitig" an die Luft setzen mussten.
Das lief etwas ähnlich wie bei Labbadia.
Heute ist Magath reifer und genießt so großen Respekt, dass
kein Leistungsträger erfolgreich rebelieren oder kritisieren könnte,
sondern nach 5 Minuten Training pariert.
Magath kommt heute nur um Meister zu werden - egal ob
Schalke, Wolfsburg oder Bayern - nur deshalb wird er heute
verpflichtet und jede weitere Zielvorgabe erübrigt sich damit.
Ob man es dann schafft ist was anderes, aber man muss schon Meister
werden wollen...
Ich erkenne die Leistung von Felix Magath 100% an - er ist
m.E. der beste deutsche Trainer.
Dennoch möchte ich, dass Bayer 04 ohne einen scharfen Hund "von außen" sich selbst in den Hintern tritt und die Möglichkeiten
besser nutzt, die sich ergeben!

Raul eben mit seinem ersten Treffer beim Liga-Cup.

Schalke dreht innerhalb weniger Minuten einen Rückstand in eine Führung. Moralisch scheinen sie intakt zu sein.

@ Propille,

teils gebe ich dir recht. Teils widerspreche ich energisch.

Also Bayern, Schalke und Wolfsburg haben Magath verpflichtet weil sie eine Implementierung des Konzeptes Magath und teilweise den Aufbruch von Strukturen wünschten.
Aber, erst du den Erfolg beim VFB wurde aus dem "Feuerwehrmann" Magath, der "Erfolgstrainer" Magath. Vorher wurde er als Retter gesucht. Retter bringen keine Konzepte mit, sondern versprechen in den letzten paar Spielen durch HokusPokus die nötigen Punkte zu holen. Der normale "Feuerwehrmann" ist kein Trainer für eine ganze Saison. Mir würden zahlreiche Beispiele einfallen, welche das Belegen. Neururer, Berger usw.

Das die Leistung von Magath anzuerkennen ist, da herrscht 100% Konsens. Aber ich weigere mich zu sagen "er ist der beste deutsche Trainer".
Wie messen wir das? Wir können es an Pokalen messen, dann liegt er weit abgeschlagen zurück. Oder wir verschieben es eher auf eine etwas "esotherischere" Ebene, weil auch der Gewinn von Titeln nicht immer nur durch den Trainer realisiert wird.
Es gibt keinen besten Trainer. Sonst würde ich nämlich auch Leute wie Meier, Stanislawski oder Frontzeck in den Raum werfen, die für ihr Spielermaterial gute Ergebnisse erzielt haben.

Magath ist ein guter Trainer und Manager. Aber er garantiert nicht die Meisterschaft.

mannimanni
Hast du mal zusammengerechnet wieviel Geld vor der Meistersaison in WOB geflossen sind. Richtig: 30 Mios, in der davor 16 und in der davor 10. Reines Transferdefizit.
Da ist massiv aufgerüstet worden. Das abzustreiten ist Irrsin.

Was für ein Tor von Raul.....

nicht schlecht der raul

Zitat

Original von mironesco
Das die Leistung von Magath anzuerkennen ist, da herrscht 100% Konsens. Aber ich weigere mich zu sagen "er ist der beste deutsche Trainer".
Wie messen wir das? Wir können es an Pokalen messen, dann liegt er weit abgeschlagen zurück. Oder wir verschieben es eher auf eine etwas "esotherischere" Ebene, weil auch der Gewinn von Titeln nicht immer nur durch den Trainer realisiert wird.
Es gibt keinen besten Trainer. Sonst würde ich nämlich auch Leute wie Meier, Stanislawski oder Frontzeck in den Raum werfen, die für ihr Spielermaterial gute Ergebnisse erzielt haben.

Was zählt ist auf dem Platz. Für mich ist derjenige ein guter Trainer, der aus seinen Spielern das Maximum und vielleicht sogar noch mehr rausholt. So wie es Daum damals in Leverkusen getan hat, was ihm seitdem keiner mehr nachmachen konnte.

Was die erfolglosen Vorstationen angeht, steht ihm ein Jupp Heynckes ja in nichts nach.

Magath hat sein Team komplett im Griff, die gehorchen ihm auf Schritt und Tritt. DAS macht ihn zu einem sehr sehr guten Trainer, der Erfolg ist dann die logische Konsequenz.

Jupp Heynckes ist bei seiner ersten Trainerstation punktgleich mit dem Ersten und Zweiten gewesen und bei seiner Zweiten Trainerstation hat er die Deutsche Meisterschaft geholt....

Edit: Bei dem oberen Teil des Posts stimme ich zu. Aber es lässt sich halt nicht objektiv vergleich. Es steckt doch immer viel Subjektivität drin.

Zitat

Original von mironesco
Jupp Heynckes ist bei seiner ersten Trainerstation punktgleich mit dem Ersten und Zweiten gewesen und bei seiner Zweiten Trainerstation hat er die Deutsche Meisterschaft geholt....

Edit: Bei dem oberen Teil des Posts stimme ich zu. Aber es lässt sich halt nicht objektiv vergleich. Es steckt doch immer viel Subjektivität drin.

Du und dein Fussball einmaleins
Bist du mit BigB verwandt?

Nö

Ich hab halt nur viel gelesen

Zitat

Original von mironesco
Nö

Ich hab halt nur viel gelesen

anscheinend zu viel

Zitat

Original von mironesco
Jupp Heynckes ist bei seiner ersten Trainerstation punktgleich mit dem Ersten und Zweiten gewesen und bei seiner Zweiten Trainerstation hat er die Deutsche Meisterschaft geholt....

Edit: Bei dem oberen Teil des Posts stimme ich zu. Aber es lässt sich halt nicht objektiv vergleich. Es steckt doch immer viel Subjektivität drin.

Also Meisterschaften mit den Bayern kann wohl jeder zweite Trainer holen. Du stellst es auch so dar, als wäre ihm das alles in 2 Jahren gelungen, bei Gladbach hat er aber 8 Jahre trainiert. Aber er hatte eben auch seine Misserfolge, ist bei den Bayern, bei Real Madrid, bei Eintracht Frankfurt, bei Schalke und am Ende in Gladbach entlassen worden, weil der Erfolg nicht da war. Insgesamt hatte er eine ziemlich durchwachsene Laufbahn, klassische Erfolgstrainer sind weder Heynckes noch Magath, wobei sich Letzterer zu einem entwickelt hat, während es bei Heynckes ein ziemliches Auf und Ab war.

Wir sprachen über Stationsanzahl, nicht Arbeitsjahre.

Insgesamt, könnte man das so stehenlassen ja. Aber ob er ein Großer wird wird die Zukunft zeigen. Um in den Club der Heynckes' Van Gaals, Mourinhos oder Hitzfelds zu gehören muss er mindestens die EL gewinnen.

Zitat

Original von mironesco
Um in den Club der Heynckes' Van Gaals, Mourinhos oder Hitzfelds zu gehören muss er mindestens die EL gewinnen.

Also Mourinho und Hitzfeld sind für mich mindestens eine Klasse höher einzustufen als van Gaal und Heynckes. Wobei ich auch van Gaal noch vor einem Heynckes sehe, so unsympathisch der Kerl auch ist, die Erfolge sprechen für sich.

Leider schon ja.

Aber mein Sortiermerkmal war hier "Gewinnen der CL"
Ich hab übrigens Sir Alex vergessen.

Auch Arsene Wenger, der auch durchaus Erfolg hat, hat leider keinen Zutritt.

Zitat

Original von Mac-Bolek

anscheinend zu viel

Ne,anscheinend zu wirres Zeug.

diese session ist mit schalke zu rechnen....bin echt gespannt - so viele anwärter auf die ersten plätze!

session session session

Ist das jetzt in statt Saison session zu sagen?

Kann ich mich nicht mit anfreunden

Zitat

Original von renato<3
diese session ist mit schalke zu rechnen....bin echt gespannt - so viele anwärter auf die ersten plätze!

Diese Session ist der Pat hoffentlich nicht im Land der Ziegen unterwegs! Schalkes Ergebnis gegen die Y-Elf der Bauern bloß nicht überbewerten!