Michael Ballack

Zitat von Qrux

Ich würde mir inzwischen wünschen, dass er nie zurückgekommen wäre.

Aber: Ohne diese beiden schweren Verletzungen (schönen Dank an KP Boateng und Sergio Pinto) wäre sein sportliches Level mit Sicherheit ein ganz anderes gewesen. Von daher werden wir leider nie erfahren, was passiert wäre, wenn er endlich einmal Glück gehabt hätte in seiner Karriere.

Geb ich dir in Allem absolut recht.
Ohne die Verletzungen wäre es vlt. ganz anders gelaufen, aber wie du schreibst, wer weiss. Es ist nunmal so und das ist halt immer das Risiko. Ich denke es gibt keinen Spieler, der in seinem Alter nach 2 so schweren Verletzungen nochmals richtig in Fahrt kam.
Und mit schwacher Leistung kann man auch seinem Leaderanspruch nicht gerecht werden.

Ich fasse mal zusammen:

- Wenn Ballack ausgewechselt wird findet sich immer einer der noch schlechter war und stattdessen hätte ausgewechselt werden sollen
- Wenn Ballack schlecht spielt ist es weil die Mitspieler seine Ideen nicht verstehen oder weil sie alle in der Komfortzone sind und nicht so wollen wie der Micha oder weil er statt auf der 6 auf der 10 spielt oder statt der 10 auf der 6
- Wenn Ballack Probleme mit dem Trainer hat ist der Trainer schuld
- Wenn Ballack öffentlich an Mitspielern/Verein Kritik übt wie in der Hinrunde ist das in Ordnung, wenn er öffentlich kritisiert wird nicht
- Wenn Ballack kritisiert wird befürchtet man der arme Mann könnte daran zerbrechen während hier gleichzeitig über den meisten anderen Spielern eimerweise Sch##sse abgeladen wird

Ich find es einfach schlimm wie hier für alles Alibis gesucht werden für nen gestandenen Profi wie Michael Ballack.. Das Leben ist halt so einfach Vereinsführung doof, Spieler doof+ Komfortzone, Ballack der strahlende Held..
Leider hat das Bild das hier noch viele haben eher was mit schönen Erinnerungen zu tun als mit aktuellen Leistungen.. Find es auch schade, wie das alles gelaufen ist wer weiss was ohne die Verletzung gewesen wäre aber das sind alles Spekulationen was zählt ist das hier und jetzt.. Den Rest hab ich schon im anderen Thread geschrieben.

Zitat von Langzeitgedächtnis

Ich fasse mal zusammen:

- Wenn Ballack ausgewechselt wird findet sich immer einer der noch schlechter war und stattdessen hätte ausgewechselt werden sollen
- Wenn Ballack schlecht spielt ist es weil die Mitspieler seine Ideen nicht verstehen oder weil sie alle in der Komfortzone sind und nicht so wollen wie der Micha oder weil er statt auf der 6 auf der 10 spielt oder statt der 10 auf der 6
- Wenn Ballack Probleme mit dem Trainer hat ist der Trainer schuld
- Wenn Ballack öffentlich an Mitspielern/Verein Kritik übt wie in der Hinrunde ist das in Ordnung, wenn er öffentlich kritisiert wird nicht
- Wenn Ballack kritisiert wird befürchtet man der arme Mann könnte daran zerbrechen während hier gleichzeitig über den meisten anderen Spielern eimerweise Sch##sse abgeladen wird

Ich find es einfach schlimm wie hier für alles Alibis gesucht werden für nen gestandenen Profi wie Michael Ballack.. Das Leben ist halt so einfach Vereinsführung doof, Spieler doof+ Komfortzone, Ballack der strahlende Held..
Leider hat das Bild das hier noch viele haben eher was mit schönen Erinnerungen zu tun als mit aktuellen Leistungen.. Find es auch schade, wie das alles gelaufen ist wer weiss was ohne die Verletzung gewesen wäre aber das sind alles Spekulationen was zählt ist das hier und jetzt.. Den Rest hab ich schon im anderen Thread geschrieben.

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Ja so sind sind sie halt die fanboys ... kein Auge fürs sportliche, sondern nur von hohlen Emotionen geleitet.

Zitat von nezzy

Ja so sind sind sie halt die fanboys ... kein Auge fürs sportliche, sondern nur von hohlen Emotionen geleitet.

Genau ...
Ballack ist der einzige hier der unter seinem Leistungsniveau spielt

Raketen wir Sam, Schürrle, Augusto, Rolfes, Kieß, Kadlec, Reinartz, Castro haben alle gezündet.
Von 20+x Akteuren kann man mit ZWEI zufrieden sein- MIT ZWEIEN! Und davon ist einer Torwart.
Wer ist doch gleich für das System , für die Taktik, für die Einstellung & für die Kaderplanung verantwortlich ?
Achja - Michael Ballack

Zitat von AndreaBayer

Es interessiert mich gerade nicht, wie du deine Sexpuppen nennst und ob du die auf dem Schreibtisch nadelst. Hier geht es im Michael Ballack!!!

Oooch, Mensch, Andrea, war doch nur Spaß!
Und du läßt gleich wieder das Tier in dir los - von wegen Sexpuppen und so...

Übrigens "Sexpuppen" und (das) "Nadeln" (Sagt man da nicht besser Nageln oder war das jetzt ein Wortspiel?) vertragen sich nicht. Zumindest wenn es die aus Gummi sind...

lieber fanb....ähhhh... eased04.... es geht doch darum das ein Ballack trotz nicht vorhandener Leistung gefeiert wird, aber alle anderen Spieler fertig gemacht werden! Am Sonntag hätte Ballacks Leistung Pfiffe verdient und nicht die Auswechslung von Dutt (letzteres gewollt provokant und überspitzt, also nicht wörtlich nehmen )

Zitat von Eased04

Genau ...
Ballack ist der einzige hier der unter seinem Leistungsniveau spielt

Raketen wir Sam, Schürrle, Augusto, Rolfes, Kieß, Kadlec, Reinartz, Castro haben alle gezündet.
Von 20+x Akteuren kann man mit ZWEI zufrieden sein- MIT ZWEIEN! Und davon ist einer Torwart.
Wer ist doch gleich für das System , für die Taktik, für die Einstellung & für die Kaderplanung verantwortlich ?
Achja - Michael Ballack

Kurze Nachfrage:
Werden die von dir zitierten Spieler den nicht kritisiert?
Und werden die von dir zitierten Spieler auch von einigen so extrem und an der Realität vorbei verteidigt?

Ich sehe auch keinen, der schreibt Ballack wär der schlechteste. Aber er gehört in deinen Block der Schwachen uneingeschränkt rein. Wie geschrieben: er ist einer von vielen. Einer von vielen Schwachen.
Dass da da Aufmerksamkeit (Medien, Fans etc) in keinerlei Verhältnis zur Leistung steht und somit für Unmut sorgt, ist auch nur normal.

Lasst doch mal den kleinen, pubertierenden, aus der Ukraine stammenden Eased04 in Ruhe! Er hat sein Idol mit Michael Ballack gefunden, der diesen bis aufs Blut verteidigt! Wenn Ihr noch mehr auf ihn eingeprügelt, weint dieser Groupie noch!

Mach dir da mal keine Sorgen, Psykoman, die Jungs aus dem Umfeld der Roten weinen nicht so schnell...

Zitat von Psykoman

Lasst doch mal den kleinen, pubertierenden, aus der Ukraine stammenden Eased04 in Ruhe! Er hat sein Idol mit Michael Ballack gefunden, der diesen bis aufs Blut verteidigt! Wenn Ihr noch mehr auf ihn eingeprügelt, weint dieser Groupie noch!

Geh zurück in dein Loch voll*****!

marco
Natürlich bleibt Ballack hinter den erwartungen zurück. Diese frage stellt sich gar nicht. Wir haben uns alle mehr erhofft. In wenigen spielen konnte man sein Leistungsvermögen nochmals begutachten , aber das reicht eben nicht.
Letztlich sieht das aber bei allen akteuren (ausser Bender & Leno) so aus. Da darf die Frage schon gestellt werden ob dies tatsächlich an den Spielern liegen kann ?
Wenn ein Team nicht funktioniert liegt das eben am Trainer. Der Typ hat von anfang an einen Bock nachdem anderen rausgehauen. Damit hat er auch die Mannschaft gegen sich aufgebracht und damit letztlich auch die Fans! Es ist kein Konzept zu erkennen - selten gabs eine spielerisch so schlechte Leverkusener Mannschaft.
Die GF versucht sich verzweifelt an Dutt zu klammern - aber für mich ist das ein deutliches Zeichen! "Vollstens zufrieden mit Dutts arbeit"
Wie lächerlich ist das denn bitte ? Kauft ihm das ernsthaft jemand ab ?

Mit seiner arroganten, lehrerhaften Art ist er hier vor Mannschaft und Fans gescheitert...
Man kann nur hoffen dass das Experiment Dutt bald zuende ist und die scherben aufgelesen werden können.

Zum Thema mediale aufmerksamkeit...
Was hat denn bitte Ballack getan ? Allüren ? Skandale ? Großartig viele Interviews ?
Er sagte monatelang ÜBERHAUPT GAR NICHTS zu allen spekulationen, vorwürfen etc.. Es wurde wohl noch kein Spieler in ganz DE so dermaßen von der Presse zerfetzt wie Michael Ballack.
Das er so eine mediale Präsenz hat liegt eben daran das er der beste deutsche Fussballer übe rein Jahrzehnt war und nahezu nur er unseren Fußball wettbewerbstauglich gemacht hat.
Für mich bleibt er weiter ein feiner Kerl, der sich bei uns kaum was zu schulden kommen lassen hat. Jemand der sich so zurück kämpft und diesen Sport ehrgeizig lebt - mit dem symphathisiere ich

Zitat von Eased04

Geh zurück in dein Loch voll*****!

marco
Natürlich bleibt Ballack hinter den erwartungen zurück. Diese frage stellt sich gar nicht. Wir haben uns alle mehr erhofft. In wenigen spielen konnte man sein Leistungsvermögen nochmals begutachten , aber das reicht eben nicht.
Letztlich sieht das aber bei allen akteuren (ausser Bender & Leno) so aus. Da darf die Frage schon gestellt werden ob dies tatsächlich an den Spielern liegen kann ?
Wenn ein Team nicht funktioniert liegt das eben am Trainer. Der Typ hat von anfang an einen Bock nachdem anderen rausgehauen. Damit hat er auch die Mannschaft gegen sich aufgebracht und damit letztlich auch die Fans! Es ist kein Konzept zu erkennen - selten gabs eine spielerisch so schlechte Leverkusener Mannschaft.
Die GF versucht sich verzweifelt an Dutt zu klammern - aber für mich ist das ein deutliches Zeichen! "Vollstens zufrieden mit Dutts arbeit"
Wie lächerlich ist das denn bitte ? Kauft ihm das ernsthaft jemand ab ?

Mit seiner arroganten, lehrerhaften Art ist er hier vor Mannschaft und Fans gescheitert...
Man kann nur hoffen dass das Experiment Dutt bald zuende ist und die scherben aufgelesen werden können.

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puuuuhhh aufatmen ...hab noch mal eben auf die Tabelle geschaut und gesehen das wir "nur" 8 Punkte auf Platz 1 haben und nebenbei im CL -Achtelfinale sind.....hab schon nach deinem Beitrag gedacht das wir gegen den Abstieg spielen....Glück habt *aufatmen*:LEV7

Wenn ihm am Samstag Reinartz + Kießling vorgezogen werden, fall ich ein wenig vom Glauben ab. Auch fernab der System-Thematik, sprich ein oder zwei Stürmer. Dann stelle ich ihn lieber auf die 6 als Reinartz. Er ist einer der wenige, die mal gescheite lange Bälle nach vorne spielen.

Zitat von Psykoman

Lasst doch mal den kleinen, pubertierenden, aus der Ukraine stammenden Eased04 in Ruhe! Er hat sein Idol mit Michael Ballack gefunden, der diesen bis aufs Blut verteidigt! Wenn Ihr noch mehr auf ihn eingeprügelt, weint dieser Groupie noch!

Hast du irgendwelche Probleme?

Zitat von nezzy

puuuuhhh aufatmen ...hab noch mal eben auf die Tabelle geschaut und gesehen das wir "nur" 8 Punkte auf Platz 1 haben und nebenbei im CL -Achtelfinale sind.....hab schon nach deinem Beitrag gedacht das wir gegen den Abstieg spielen....Glück habt *aufatmen*:LEV7

Mir geht es dabei nicht um unsere grundsätzlich Tabellenkonstellation ... Die sieht für unsere Spielweise verhältnismäßig rosig aus.
Unser Spiel war in der Hinrunde grauenvoll, einfallslos - kurzum wir haben gespielt wie das pure Mittelmaß. Und das ist noch fast geschmeichelt!
Dies kann weder der Anspruch von Bayer04 noch der Fans sein.

Zitat von Niemalsmeister

Oooch, Mensch, Andrea, war doch nur Spaß!
Und du läßt gleich wieder das Tier in dir los - von wegen Sexpuppen und so...

Übrigens "Sexpuppen" und (das) "Nadeln" (Sagt man da nicht besser Nageln oder war das jetzt ein Wortspiel?) vertragen sich nicht. Zumindest wenn es die aus Gummi sind...

Habe ich danach auch gesehen, dass du vielleicht FL meinst. Ich dachte, du meinst mich. Ja, Wortspiel. Schwamm drüber...

Was bin ich froh, wenn dieses teure Mißverständnis endlich beendet ist.

Es ehrt unsere Geschäftsführung, dass sie ihren Fehler jetzt auch öffentlich einsehen.

Zitat von MarcoSVB

Dass da da Aufmerksamkeit (Medien, Fans etc) in keinerlei Verhältnis zur Leistung steht und somit für Unmut sorgt, ist auch nur normal.

Und, hat er daran Schuld?

Laut Völler war auch genau das gewünscht, als man in verpflichtete, mehr mediale Aufmerksamkeit.

Wieso jetzt aufeinmal Ballack hier den Antichrist machen soll, raff ich net.

Zitat von johny04

Und, hat er daran Schuld?

Laut Völler war auch genau das gewünscht, als man in verpflichtete, mehr mediale Aufmerksamkeit.

Wieso jetzt aufeinmal Ballack hier den Antichrist machen soll, raff ich net.

Absolut korrekt - Genau das wollte man mit einem Michael Ballack haben.
Nun hat man es und wird damit nicht fertig, weil sich unsere Prinzessinnen scheinbar auf den Schlips getreten fühlen

Eased04, da bin ich gar nicht so gross anderere Meinung. Aber auf Dutt alleine zu schieben ist auch einfach (auch, wenn ichs gerade vor der Winterpause auch gemacht habe).
Ich versuch es noch positiv zu sehen. Rückrunde 1 Spiel, 1 Sieg, nach allem anderen kräht bald kein Hahn mehr. Ich hoffe der Sieg gibt Selbstvertrauen und es geht endlich bergauf.

ABER und jetzt kommt der rein subjektive und spekulative Teil (den ich auch schonmal postete):
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Ballack der Mannschaft gut tut.
Bei Siegen:
Alle reden von ihm. Ob das für die Mitspieler geil ist?
Bei Niederlagen:
Alle reden von ihm. Die Mitspieler können sich hinter ihm verstecken. Genauso während Spielen, in denen er schlecht spielt. Ein Reinartz, Castro o.ä. wird doch nach einem schlechten Spiel nicht öffentlich kritisiert, wenn ein Ballack ebenso schwach war. Ballack ist bewusst oder unbewusst ein Alibi für die Mitspieler.
Ausserdem wissen auch alle, was der in etwa verdient. Dies gepaart mit seiner erwähnten Leistung, ist sicher nicht gut für das Mannschaftsgefüge.
Ausnahme: In der CL tat seine Routine und Unaufgeregtheit sicher gut.

Ich bleibe dabei, ein wichtiger Schritt für eine Besserung wäre eine Trennung von Ballack. Dann fällt das wandelnde Allround Alibi bei Niederlagen und auch der mit fremden Federn behängte Alleinverantwortliche bei Siegen weg. Das kann sich nur positiv auswirken.

Bevor nun irgendwer in Wallungen kommt: Das war mein rein subjektiver Eindruck.

@johnny, ehrlichgesagt ist es mir doch egal, ob Ballack daran schuld ist. Wie gesagt, mich interessiert doch sein Einzelschicksal nicht. Er tut in meinen Augen dem Verein nicht gut. Dafür kann er nichts, das seh ich auch so (er spielt ja nicht extra schlecht). Aber das ändert rein gar nichts an der Sachlage.

Zitat von johny04

Und, hat er daran Schuld?

Laut Völler war auch genau das gewünscht, als man in verpflichtete, mehr mediale Aufmerksamkeit.

Wieso jetzt aufeinmal Ballack hier den Antichrist machen soll, raff ich net.

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Ich glaube kaum, dass sich hier jemand einen Unruhestifter gewünscht hat.

Heynckes jedenfalls nicht und Dutt wäre sicher auch entspannter, wenn Ballack endlich weg wäre.