Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

Für all diejenigen die sich einen Block bzw eine Kurve ohne aktive Fanszene wünschen da diese ja eh nur aus kriminellen Drogen Konsumenten besteht, atemberaubend was im 96 Block los war,oder?

Zitat von Fabs47

Für all diejenigen die sich einen Block bzw eine Kurve ohne aktive Fanszene wünschen da diese ja eh nur aus kriminellen Drogen Konsumenten besteht, atemberaubend was im 96 Block los war,oder?

Ich hoffe dass dies die erklärten Ultragegner nachdenklich gestimmt hat.

Allerdings ist es atemberaubend. Henri Tajfel hatte mit jedem Wort recht. Cooler (Stereo)typ, einer von uns, Kette

Hallo,

ich, seit ca. 23 Jahren Bayer-Anhänger und genau so lange DK-Inhaber, möchte zunächst mal ein Lob für die durchweg gute Unterstützung unseres Teams in der BayArena aussprechen. Leider muss ich aber seit einiger Zeit feststellen, dass sich einige unsere Fans so langsam in die falsche Richtung entwicklen - das war vor Jahren noch anders! Gerade die Fans vom Bayer haben den Ruf, ein faires Publikum mit einem feinen Gespür zu sein. Sprüche die unter die Gürtellinie gehen hörte man bei uns eher selten bis garnicht - doch das ist leider Vergangenheit. Angefangen hat es m.E. mit den Sprechchören "Dutt ist ein *****Sohn" - ebenso am vergangenen Samstag die Sprechchöre gegen Martin Kind "Martin Kind du Sohn einer ****." Muss das sein? Das sind ekelhafte und herabwürdigende Anfeindungen, die alles andere als cool sind - sondern einfach nur dämlich und asozial. Man kann mal jemanden auspfeifen (Damit kann man im Zirkus Bundesliga rechnen), aber die Familie abgrundtief beleidigen unter dem Deckmantel des Fans-Seins ist einfach nur feige und dreist - denn so wird eine komplette Kurve schlechter Stil vorgeworfen.

Auch wenn die Wörter *****Sohn und Wi***** für manche Jungs zum alltäglichen Sprachgebrauch gehören - in einem Fußballstadion hat das nichts zu suchen.

Zitat von Bodo85

"Dutt ist ein *****Sohn"

Der ging aber "Dutt, du *****sohn"

Kind muss weg!

PS: 22 Jahre

Zitat von McPorck

Kind muss weg!

du scheinst dich ja super bei 96 auszukennen

Zitat von lionheart66

du scheinst dich ja super bei 96 auszukennen

Jetzt wirds interessant.... Erzähl

Jetzt bin ich auch mal gespannt

Zitat von lionheart66

du scheinst dich ja super bei 96 auszukennen

Du scheinst ja ganz genau zu wissen womit McPorck sich in seiner Freizeit beschäftigt.
Ich kann dir zumindest sagen, dass er weiß wovon er redet im Gegensatz zu den Leuten die ihr Wissen den Boulevardblättern entnehmen. Um mitzubekommen was in Hannover los ist braucht man lediglich etwas Interesse und den Willen selbiges Erfahren zu wollen.
Das was du offensichtlich nicht hast.

Zitat von CR28

Bin da ganz bei Dir, auch wenn ich mich noch zur jüngeren Generation zähle. Halte das für schlechten Stil und ärger mich immer wieder auf's Neue, genau wie über teils homophobe Sprüche/Gesänge auch ("Denn ihr seid schwule K*lner..."). Allerdings sind Beleidigungen und Schmähungen im Stadion mittlerweile Gang und Gäbe und gehören (leider) mit zu jeder Fanszene dazu. Auf der anderen Seite würden die Wenigsten nach dem Spiel einen Gegnerfan auf diese Weise Auge in Auge beleidigen. Das ist dann nochmal ein anderes Paar Schuhe. Im Stadion wird das eben unter Leidenschaftsbeweis und totalen Support verbucht und man nimmt es so hin. Einen Verein mit größerer Fangemeinde ohne solche Chöre, bei dem stattdessen nur mal ausgepfiffen wird, gibt es meiner Meinung nach nicht im höherklassigen Fußball. Dafür ist der Fußball auch zu sehr Ventil

Wie CR28 schon schrieb, ist das 'ne Stilfrage und muss nicht allzu ernst genommen werden. Eben: außerhalb des Stadions (und dem Vor- bzw. Nachlauf dessen, also An- und Abfahrt) ist das eine ganz andere Sache. Man darf nicht den Fehler machen, zu vergessen, dass diese Sprüche/Gesänge total vom Kontext abhängig sind. Dietmar Hopp hat sich nicht zuletzt deswegen lächerlich gemacht, als er seine Mutter gegen die Kurvenrhetorik verteidigte weil er damit gezeigt hat, dass er für diese speziellen Situationen im Stadion überhaupt keine Antenne hat. Das ist genauso wie im zeitgenössischen Rap: da werfen sich Kollegah und Konsorten Sachen um die Ohren, die sie "privat" nie bringen würden, aber das ist alles Teil des Wettbewerbs in der Hip-Hop-Kultur. Deren Errungenschaft es nicht zuletzt ist, diesen Wettbewerb nur mit Worten zu bestreiten. Nur ein paar Jugendschützer, Innenpolitiker und einige sehr dumme Szeneinterne nehmen das für bare Münze. Mein Ding sind die ganzen Kraftausdrücke in der Kurve auch nicht, aber ich verstehe, dass es ein Code innerhalb der Fanszene ist, den es vereinsübergreifend schon ziemlich lange gibt.

Ich lasse einfach das Interview mit einem Bekannten von mir sprechen, der dem Fanclub 96-Kölsch angehört, dass am Samstag auch im NaktUL zu lesen war.

Trotz der räumlichen Nähe bleibt ihr dem Spiel eurer 96er in Leverkusen heute fern. Warum?

In den letzten Jahren waren Spiele in Leverkusen stets Pflichttermine für uns – gab es zwar selten sportlich etwas zu holen, so war das Programm rund um das Spiel doch stets vielversprechend. Stunden vor dem Anpfiff brachten wir uns in großer Runde in verschiedenen Kneipen in Stimmung.

Spätestens am Stadion trafen wir bekannte Gesichter aus der Heimat und von anderen Exil-Fanclubs, um die Mannschaft anschließend gemeinsam nach vorne zu schreien. Abends wurde das selten erfolgreiche Spiel bei gemeinsamen Partys oder Grillabenden verarbeitet.

In den letzten zwei Jahren hat sich viel geändert und wir als Teil der aktiven Fanszene fühlen uns immer weniger verstanden und unerwünscht. Ein offener Brief von Hannover 96 hat dem ganzen dann die Krone aufgesetzt, letztlich ein persönlicher Angriff seitens des Vereins gegen jedes Mitglied unseres Clubs. Es gäbe etliche weitere Beispiele für mindestens zwei Jahre verfehlte Fanpolitik, wobei für uns die erzwungene Auflösung der Roten Kurve (ehemaliger 96-Fanclub-Dachverband) und die Schließung des Fanladens, der von Roten-Kurve-Aktivisten betrieben wurde, besonders ins Gewicht fallen. Dies waren elementare Gründe für die momentane Situation, aber auch die Verhängung von Kollektivstrafen, die Bezeichnung eines Teils der Fans als Arschlöcher seitens Kind oder die erzwungene Zwangsanreise mit Bussen nach Braunschweig seien hier beispielhaft angeführt.

Wie hat sich die Situation in Hannover aus eurer Sicht in den letzten Jahren entwickelt?

Grundsätzlich waren die jüngsten Jahre sehr emotional für uns. Nach dem Suizid von Robert Enke und dem anschließenden Fast-Abstieg folgten zwei Jahre in der Euro League, ein ungeahntes Glücksgefühl für jeden 96-Fan. Die aktive Fanszene rückte dadurch näher zusammen und insgesamt gab es einen großen Zulauf. Auf einmal war es angesagt, zu unseren Spielen zu gehen und jeder, der etwas auf sich hielt, begleitete unser Team zu den Spielen, egal ob im In- oder Ausland.
Im Laufe der Zeit kam es jedoch zu einem Bruch, der nach unserer Wahrnehmung durch die hannoverschen Medien und einige Maßnahmen des Vereins forciert wurde. Nach unserem Gefühl weiß ein Großteil der Menschen, die mit 96 fiebern, nur sehr wenig von dem, was wirklich passiert ist. Kinds Wortwahl, wenn er von „Kunden“ statt von Fans und von der „Marke“ statt vom Verein Hannover 96 spricht, sorgt ebenfalls nicht gerade für Wohlwollen unter vielen Fans.
Im Stadion gibt es zwar vereinzelt noch Anfeuerungen, aber diese sind kaum wahrnehmbar. So wird jedes Heim- zu einem Auswärtsspiel – egal ob der Gegner Hoffenheim oder Dortmund heißt.
Überspitzt gesagt, herrscht nach unserer Auffassung die öffentliche Wahrnehmung, Ultras wollten nur Pyros abfackeln. Das will Kind nicht, daher kämen die Ultras nicht mehr ins Stadion und bestraften ihre Mannschaft.
Schuld sind in der öffentlichen Wahrnehmung also die Ultras, nicht jedoch der Wirtschaftsmanager Kind.

Der Offene Brief von Martin Kind sorgte für viel Aufsehen in Deutschland. Wie hart trafen euch diese Worte?

Das „Kind“ war hier schon vorher in den Brunnen gefallen, und der bekannte Offene Brief setzte vielem nur die Krone auf. Die Rede ist von "neuen Gruppen", um die geworben werden soll – überspitzt formuliert bedeutet dies, dass wir nicht mehr erwünscht sind und ersetzt werden sollen. Hannover 96 ließ in dem Brief verlauten, viele Traditionsvereine der unteren Ligen würden mit uns tauschen wollen. Dazu können wir sagen: Nein, eben nicht!

Es geht scheinbar nicht darum, auf die Fanszene zuzugehen, Kind und seine Vertrauten haben eher das Ziel, neue Kunden zu akquirieren, als an einer Lösung zu arbeiten. Wobei unsere Fanbeauftragten nach wie vor bemüht sind, dass es irgendwann wieder eine Annäherung geben möge.

Gibt es innerhalb der aktiven Fanszene noch eine bestehende Kommunikation?

In der aktiven Fanszene wird viel miteinander gesprochen und die einzelnen Gruppen tauschen sich untereinander aus. Grundsätzlich ist zu erkennen, dass sich keine Gruppen instrumentalisieren lassen wollen, sondern alle an einem Strang ziehen. Wir als 96 KÖLSCH tauschen uns insbesondere mit den anderen Exil-Fanclubs von 96 aus. Darüber hinaus gibt es die IG Rote Kurve, die sich neu gebildet hat und nach wie vor bemüht ist, die Kommunikation aufrecht zu halten. Die IG sehen wir auch als Ansprechpartner für die Vereins-Verantwortlichen, um so alle Fans an einen Tisch zu bringen.

Habt ihr noch Hoffnung auf eine Rückkehr der aktiven Fans bei den Bundesliga-Spielen?

Sobald Kind den Platz räumen würde, könnte alles sehr flott vonstattengehen, wobei der Bezug zu den Amateuren sicherlich auch in Zukunft seitens etlicher Fans bestehen bleiben würde. Die aktive Fanszene lebt hier ja Gott sei Dank weiter. Bleibt Kind im Amt, ist zunächst eine Entschuldigung fällig.
Unsere Vorstellungen von gelebter Fankultur lassen sich nicht mit den aktuellen Vorstellungen in der Führungsriege von Hannover 96 vereinbaren. Eine bunte, emotionale und lebendige Kurve ist uns dabei ebenso wichtig wie die Möglichkeit zur kritischen Meinungsäußerung. Wir wollen kein steriles Premiumprodukt und keine Marke. Gibt es in diesem Punkt ein Einlenken und eine Einsicht, kann es eine Rückkehr geben.

McPorck: Ich habe gerade ne Kurznachricht bekommen, dass die Ultras Hannover zu den Profis zurückkehren und der Verein einige Zugeständnisse gemacht und sich entschuldigt hätte?
Da die Seiten dieser Gruppierung und von 96 aber aktuell überlastet sind kann ich das nciht gegen lesen... hast du dazu zufällig Infos?

Zitat von Qrux

McPorck: Ich habe gerade ne Kurznachricht bekommen, dass die Ultras Hannover zu den Profis zurückkehren und der Verein einige Zugeständnisse gemacht und sich entschuldigt hätte?
Da die Seiten dieser Gruppierung und von 96 aber aktuell überlastet sind kann ich das nciht gegen lesen... hast du dazu zufällig Infos?

Warte aktuell auch auf eine "Wasserstandsmeldung", wünschenswert wäre es, wenn man diesen trostlosen Gästeblock am Samstag betrachtet.

Zitat

Hannover 96 entschuldigt sich und macht Zugeständnisse
20.4.2015

Unser Protest gegen die Vereinsführung hat Wirkung gezeigt.

Hannover 96 hat heute eine Erklärung veröffentlicht und sich öffentlich für die Verfehlungen der Vergangenheit entschuldigt und zudem anerkannt, dass die Fanszene ein unverzichtbarer Teil von Hannover 96 ist.
Diese Erklärung ist im Vorfeld mit uns abgesprochen gewesen und es ist richtig, dass wir anerkennen, dass auch wir nicht immer fehlerfrei gehandelt haben.

Die öffentliche Entschuldigung stellt allerdings nur eine Grundbedingung dar, es gibt darüber hinaus weitere Vereinbarungen zwischen Hannover 96 und uns. Diese gelten ab sofort und lauten u.a. wie folgt:

– der Zustand, der vor Beginn des Protests bestand, wird wieder hergestellt (der Block N16/ 17 ist ein Fanblock, es herrscht dort freie Platzwahl)
– der Ordnungsdienst nutzt die Kompetenz der Fanbeauftragten im Konfliktfall und veranlasst nicht automatisch einen Polizeieinsatz
– Spruchbänder und Infoflyer werden nicht zensiert
– Stadion- und Hausverbote, die Hannover 96 gegen Mitglieder der Fanszene ausgesprochen hat, sind bereits ausgesetzt worden

Da unsere Forderungen erfüllt wurden und wir vor allem den Eindruck gewinnen konnten, dass sich die Wahrnehmung von Fans grundlegend geändert hat, kehren wir zum kommenden Heimspiel ins Niedersachsenstadion zurück.

Unsere Unterstützung im Abstiegskampf werden wir der Mannschaft allerdings nur dann anbieten können, wenn das zweite Team parallel kein Spiel austrägt. Den jungen Spielern haben wir vor der Saison zugesagt, sie mindestens eine Spielzeit lang zu begleiten, davon rücken wir nicht ab.

Ultras Hannover

http://www.transfermarkt.de/96…ead_id/64763/page/370#ath

Alles anzeigen

Scheint wohl so zu stimmen

Da bin ich mal gespannt auf die Worte und Formulierungen auf der Seite von 96. Bei den Ultras schwingt ja gefühlt in jedem Satz eine Tonne Vorsicht und Misstrauen mit... mal schauen wie lang dieser Burgfrieden hält!

vielleicht auch mal was anderes lesen ...

Die Reaktionen der Ultras und der Roten Kurve sind im Einzelfall nachvollziehbar.
Aber insbesondere das lange Siechtum des Fanklubdachverbandes muss zu Denken geben.
Auch wenn sicherlich das persönliche Maß voll und Existenzen bedroht waren, sollte in einer
derartigen Situation das Feld nicht leichtfertig geräumt werden. Die Ultras hingegen haben
es sich einfach gemacht und gezeigt, dass ihr Gruppenkodex im Zweifelsfall doch schwerer wiegt,
als die Liebe zu 96.

ein auszug aus
https://briefankind.wordpress.com/

Vielleicht solltest du dir dann nicht nur einen Punkt raussuchen, sondern auch alles davon in deine Betrachtung mit einbeziehen! Wie man auch im erwähnten Link deutlich sieht, betrifft es nicht nur die Ultras, oder deren Kodex!

Zitat von Qrux

Da bin ich mal gespannt auf die Worte und Formulierungen auf der Seite von 96. Bei den Ultras schwingt ja gefühlt in jedem Satz eine Tonne Vorsicht und Misstrauen mit... mal schauen wie lang dieser Burgfrieden hält!

Burgfrieden, welch ein passender Vergleich! Schade, dass ihn hier kaum einer verstehen wird:(