Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

Stimmung war insgesamt besser, wie ich befürchtet hatte. Ob dieses Spiel allerdings als Gradmesser taugt, wird sich zeigen. Mal sehen wie der Bundeliga-Alltag läuft.

Die Aussage von Sprink bestätigt mich nur wieder in meiner festen Überzeugung, dass mit Sprink und Schade völlig falsche Typen am falschen Platz sind.
Diese Typen gehören an einen Schreibtisch, tief im Chempark, mit Bediensteten um Sie herum, die Kaffee für die kochen und Ihnen in den Arsch kriechen (am besten mit Rassel). Das ist für die dann auch die beste Stimmung seid langem...

So sehe ich das wohl auch. Es wird an den entscheidenden Stellen immer vergessen, daß es ein Fussballverein ist...

Zitat von Gremer

Und das ist was ich hier versucht habe zu erklären. Niemand hat etwas gegen Ultras, sondern gegen die Art des Supportes, den sie betreiebn, der häufig einfach Stimmung verhindert.

Fast! Alle außer Bayer 04..Mal ehrlich die Stimmung war gut, aber so gut wie sie von offizieller Seite heute und gestern schon dargestellt wird dann auch nicht.
Spielt ihnen gerade auch sehr in die Karten und man hatte von deren Seite ja anscheinend auch nicht damit gerechnet sonst hätte man den Rasselmist auch nicht veranstalten brauchen.

Es gab auch Spiele mit sehr guter Stimmung bei denen die Ultras anwesend waren..Ein Lob darüber habe ich vom Verein so positiv formuliert allerdings in letzter Zeit noch nie gehört.

Eine äußerst fragwürdige Geste seitens des Vereins den Fans die nun wirklich überall und immer mitfahren so in den Rücken zu fallen und für die Betroffenen sicherlich auch eine erneute Bestätigung das der Boykott richtig ist.

Zitat von Freund

Kann mir vorstellen, dass die Resonanz, die er erhalten hat, positiv ist. Zumindest, wenn er sich nur mit Michael Schade und seiner Sekretärin unterhalten hat. Im Stadion fand es allerdings jeder albern und nervig und wenn man ein wenig auf Facebook unterwegs ist, dann anscheinend wohl auch jeder andere in Deutschland. Ich hab eine Email an die Geschäftsführung geschrieben und ich hoffe, dass das auch viele andere machen. Das war ja wirklich eine grausame Aktion.

Zitat von Gremer

Wann bitte hat das Stadion so eine Eigendynamik entwickelt wie nach dem 3:2? Das habe ich seit 10 Jahren nicht mehr erlebt. Da hat ja teilweise das halbe Stadion gestanden und geschmettert....unfassbar!

Hätte es diese Eigendynamik mit Capo gegeben? Wahrscheinlich nicht, weil man dann wieder irgendeinen Gesang angestimmt hätte, der diese Dynamik verhindert hätte.

"Bayer" Schlachtrufe, "Leverkusen ole ole", "Schalalala Bayer" und sonst nichts. 100% massentauglich und absolut eskalationsfördernd. Da machen gefühlt 5000 Leute mehr mit, als bei allen anderen Gesängen.

Und das ist was ich hier versucht habe zu erklären. Niemand hat etwas gegen Ultras, sondern gegen die Art des Supportes, den sie betreiebn, der häufig einfach Stimmung verhindert.

Alles anzeigen

Die hier angestellten, einseitigen Mutmaßungen wären letztlich nicht das Papier wert, wären sie auf solchem geschrieben.

Das angestimmte Liedgut war zu 98% das, was immer angestimmt wird, mit dem Effekt, dass mangels Koordination Hälfte eins ziemlicher Mist war.
Mit zunehmender Spieldauer wäre möglicherweise mit Ultras und Koordination noch der eine oder andere Prozentpunkt mehr drin gewesen und Sprink und Schade wären die Löffel ab- und die Ratschen runtergefallen.
Doch das ist genauso hypothetisch und nicht verifizierbar.
Wie gesagt, die Nagelproben stehen uns noch bevor...

Ach ja, und ich sehe hier durchaus eine ganze Reihe von Leuten, die etwas gegen Ultras, Andersdenkende, Anderslebende, Andersaussehende haben und, anders als z.B. Eschi, jeglichen Respekt vermissen lassen, weil sie glauben Oberwasser zu haben und aus der vermeintlichen Anonymität des Internets heraus mal richtig draufhauen zu können. Gabs schon zu allen Zeiten, selbst vor dem IT-Zeitalter, und hinterher hatten sie DAS Ergebnis natürlich nicht beabsichtigt, ja nicht mal gewußt, das und was da so passiert.

Zitat von Tve04

Fast! Alle außer Bayer 04..Mal ehrlich die Stimmung war gut, aber so gut wie sie von offizieller Seite heute und gestern schon dargestellt wird dann auch nicht.
Spielt ihnen gerade auch sehr in die Karten und man hatte von deren Seite ja anscheinend auch nicht damit gerechnet sonst hätte man den Rasselmist auch nicht veranstalten brauchen.

Es gab auch Spiele mit sehr guter Stimmung bei denen die Ultras anwesend waren..Ein Lob darüber habe ich vom Verein so positiv formuliert allerdings in letzter Zeit noch nie gehört.

Eine äußerst fragwürdige Geste seitens des Vereins den Fans die nun wirklich überall und immer mitfahren so in den Rücken zu fallen und für die Betroffenen sicherlich auch eine erneute Bestätigung das der Boykott richtig ist.

Das trifft es ganz gut .
Das kommt leider echt so rüber , anstatt es einfach gut sein zu lassen, werden hier solche Kommentare seitens des Vereisn rausposaunt.
Stimmung war wie bereits gesagt ganz in Ordnung, aber nicht so Toll das man so ein Statement raushauen müsste

Absolut unnötig

-http://www.spiegel.de/sport/fu…asselbande-a-1135695.html

Das Fazit: Die Maßnahme der Bayer-Verantwortlichen, vor dem Spiel Rasseln zu verteilen, stieß freundlich formuliert nicht auf ungeteilte Gegenliebe. Ob die Krachwerkzeuge wohl als Anspielung auf das relativ niedrige Durchschnittsalter der Leverkusener Startelf von 23,81 Jahren gedacht waren?

- http://www.bild.de/sport/fussb…t-raus-50540734.bild.html

Bayer rasselt (fast) raus!

Der Klub hatte vor Anpfiff tausende Rasseln auf den Tribünen verteilt, um Champions-League-reife Stimmung zu erzeugen. Das brachte allerdings gar nichts...

- https://www.wp.de/sport/so-aer…sen-fans-id209690007.html

So ärgert sich das Netz über die Rasseln der Leverkusen-Fans

- http://www.express.de/sport/fu…-gegen-atletico--25779974

Was raschelte da so laut beim Bayer-Spiel gegen Atletico?

- https://www.welt.de/sport/fuss…r-mit-Dauer-Gerassel.html

Leverkusen nervt TV-Zuschauer mit Dauer-Gerassel

- http://www.bild.de/sport/fussb…rkusen-50544134.bild.html

Rassel-Spott für Leverkusen

Die Rasseln waren einfach restlos schlecht. Die andere Stimmung kam überhaupt nicht an. Wer das unkoordinierte Geträller was man mal ab und an gehört hat so überraschend toll fand, meinetwegen.
Auf Dauer gibt das jedenfalls keinen. Bin ich fest von überzeugt. Wenn das Gegenteil eintreffen sollte wäre ich schwer überrascht.

"Vielen Dank für Ihre Mail an Bayer 04 Leverkusen. Natürlich gibt es heute Morgen auch Meinungen, die die Rasseln „negativ“ bewerten. Aber: Wir hatten gestern Abend in der BayArena eine sehr gute Stimmung und Unterstützung einer Mannschaft, die gegen einen sehr starken Gegner Charakter und Einsatz bewiesen hat. Wir müssen halt akzeptieren, dass Atlético eine absolute Topmannschaft ist, gegen die man auch in der eigenen Arena verlieren kann. Zum Thema Rasseln nur noch zwei Hinweise: 1. Wir haben uns Mitte vergangenen Jahres überlegt, ob wir nicht etwas in die Hinterhand nehmen können, dass man als Geräuschinstrument beim passenden Spiel – in CL-Achtelfinale ist sicherlich solch ein Spiel – einzusetzen; 2. Dies hatte nichts mit dem sogenannten Boykott der Ultras für das gestrige Spiel zu tun, bei dem rund 120 Ultras und Ihr Umfeld nicht zum Spiel gekommen sind. Dabei haben die anwesenden Bayer 04-Fans – wie oben schon gesagt – eine wirklich gute Unterstützung und Stimmung erzeugt."

Zitat von patti_bayer04

michael.schade@bayer04.de

cc meinolf.sprink@bayer04.de

!

Über die Rasseln braucht man nicht reden, das war peinlich. Im Nachgang aber ist zumindest die Intention dahinter nicht so verkehrt gewesen, dem Sitzpublikum deutlich zu machen, dass auch Sie an Stimmung beteiligt sein können. Die Scheu vor der Stimme erst mal auf das nervige Instrument zu kanalisieren hat funktioniert. Danach sind ja so einige warm geworden, glaubt man den Berichten hier. Mal sehen wie es gegen Mainz aussieht.

Die in den Mund gelegten Aussagen von Schmidt und Sprink sind aber ziemlich affig. Man muss nicht noch mehr Öl ins Feuer gießen.

Für mich klang das doch gestern sehr nach Absprache, jeder Otto hat was zur guten Stimmung gesagt. Wir hatten auch gegen Dortmund eine sehr gute Stimmung im Stadion ,da hat sich auch niemand geäußert und jetzt wo die Ultras mal nicht kommen stellt sich jeder vor ein Mikro und feiert die Stimmung ab. Sehr sehr merkwürdig, dass geht klar gegen die Ultras, die hier von der oberen Etage keiner mehr sehen will.

Kann mir vorstellen, dass die Resonanz, die er erhalten hat, positiv ist. Zumindest, wenn er sich nur mit Michael Schade und seiner Sekretärin unterhalten hat. Im Stadion fand es allerdings jeder albern und nervig und wenn man ein wenig auf Facebook unterwegs ist, dann anscheinend wohl auch jeder andere in Deutschland. Ich hab eine Email an die Geschäftsführung geschrieben und ich hoffe, dass das auch viele andere machen. Das war ja wirklich eine grausame Aktion.[/quote]

An welche E-Mail Adresse hast du geschrieben?

Zitat von berbo81

Für mich klang das doch gestern sehr nach Absprache, jeder Otto hat was zur guten Stimmung gesagt. Wir hatten auch gegen Dortmund eine sehr gute Stimmung im Stadion ,da hat sich auch niemand geäußert und jetzt wo die Ultras mal nicht kommen stellt sich jeder vor ein Mikro und feiert die Stimmung ab. Sehr sehr merkwürdig, dass geht klar gegen die Ultras, die hier von der oberen Etage keiner mehr sehen will.

Jeder der über die Stimmung spricht, spricht über die Phase nach dem 3:2...so gescheppert hat es seit Jahren nicht mehr. Also wozu jetzt diese Stimmungs-Verschwörungstheorien? Es ist klar was gemeint ist.

Es gibt was, das noch peinlicher ist als die Rasseln: Dieses "Oh wie peinlich, alle lachen über uns", dass hier schon wieder durchscheint.

Mein Gott, wir sind Fans von Bayer Leverkusen. Die lachen eh über uns, da können wir tun, was wir wollen. Lasst sie doch lachen.

Wenn die Rasseln den einen oder anderen dazu gebracht haben, mal wieder mitzumachen im Stadion, dann ist das doch gut. Und vielleicht gab's das eine oder andere Kind, dass sich gefreut hat, weil Papa eine Rassel aus dem Stadion mitgenommen hat.

DAS GENAU halte ich für das Übelste an der ganzen Ultra-Stimmungs-Boykott-Diskussion: Da wird dem Thema "Wer geht ins Stadion und wer macht da was" eine staatstragende, toternste Bedeutung beigemessen, die es nun mal für 95 -99 % der Menschen im Stadion nicht hat. Für mich ist die Zeit im Stadion Freizeit, Spaß, Entspannung. Ich sing oder lass es. Ich steh auf oder bleib sitzen. Ich nehm die Rassel oder lass sie liegen.

Einige haben echt Verfolgungswahn. Wenn die Stimmung gut war, wurde sich schon immer positiv darüber geäußert. Z.B. nach Wembley wurde sich genauso positiv geäußert.

Meine Nachricht

Zuerst einmal vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort.

Problematisch finde ich jedoch Aussagen, wie die von unserem Trainer (Die beste Stimmung seitdem er in Leverkusen ist) und Ihre, die mir für mein Empfinden, die Stimmung besser darstellen als Sie nun einmal war. Fakt ist nämlich auch, dass sobald die Rasseln verstummten, häufig der Gegner zu hören war. Und das mit 750 Leuten .?
Selbstverständlich war es ein zum Ende hin emotionales Spiel. Andererseits auch vor allem in der 1. Hälfte eher bescheiden.
Dann von einer besten oder sehr guten Stimmung seit Langem zu sprechen halte ich für nicht gerechtfertigt. Ich würde mir einfach wünschen, dass man versucht nicht mehr drauß zu machen als es nun mal war. Eine Aussage mit Bezug auf die neue Situation ohne Ultras und das schwierige Spiel mit ungünstigem Spielverlauf und dafür gute Stimmung wäre mir deutlich lieber und auch authentischer gewesen.

Antwort
Meine Aussage ist authentisch und ehrlich. Die Ultras haben gestern Abend nicht gefehlt, denn zahlreiche „normale“ Fans sind aufgestanden und haben das Team unterstützt. Die Rasseln spielen in diesem Zusammenhang eine absolut zweirangige Rolle und sind ein Tagesereignis, das mit dem weiteren Saisonverlauf nichts zu tun hat.

Sorry, ich war zu langsam.
Danke für die E-Mail Adressen.
Werde sofort schreiben. Hoffe viele andere machen es auch.

laut sprink (antwort auf meine mail) gab es bezüglich der ratschen viel positive resonanz. man hat damit versucht die eher passiven stadionbesucher zum mitmachen zu animieren.

falls diese positive resonanz wahr ist, wäre das ein absolutes armutszeugnis.

Zitat von Farbenstädter

Meine Nachricht

Zuerst einmal vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort.

Problematisch finde ich jedoch Aussagen, wie die von unserem Trainer (Die beste Stimmung seitdem er in Leverkusen ist) und Ihre, die mir für mein Empfinden, die Stimmung besser darstellen als Sie nun einmal war. Fakt ist nämlich auch, dass sobald die Rasseln verstummten, häufig der Gegner zu hören war. Und das mit 750 Leuten .?
Selbstverständlich war es ein zum Ende hin emotionales Spiel. Andererseits auch vor allem in der 1. Hälfte eher bescheiden.
Dann von einer besten oder sehr guten Stimmung seit Langem zu sprechen halte ich für nicht gerechtfertigt. Ich würde mir einfach wünschen, dass man versucht nicht mehr drauß zu machen als es nun mal war. Eine Aussage mit Bezug auf die neue Situation ohne Ultras und das schwierige Spiel mit ungünstigem Spielverlauf und dafür gute Stimmung wäre mir deutlich lieber und auch authentischer gewesen.

Antwort
Meine Aussage ist authentisch und ehrlich. Die Ultras haben gestern Abend nicht gefehlt, denn zahlreiche „normale“ Fans sind aufgestanden und haben das Team unterstützt. Die Rasseln spielen in diesem Zusammenhang eine absolut zweirangige Rolle und sind ein Tagesereignis, das mit dem weiteren Saisonverlauf nichts zu tun hat.

Alles anzeigen

Bloß keine Kritik am Meinolf ausüben, das mag er gar nicht

Zitat von patti_bayer04

Bloß keine Kritik am Meinolf ausüben, das mag er gar nicht

Das hab ich jetzt auch mitbekommen