Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

Zitat von Bergischer Jung

Zu den Zuschauerzahlen:

Die sind gerade ligaweit im Abwärtstrend, eine Folge der Übersättigung und der Machenschaften des DFB. Ganz allgemein scheint der ganz große Hype erstmal vorbei zu sein - zum Glück.
Zur Stimmung:
Dass angeblich "die Stimmung kippt" ist nur das Wunschdenken der immerselben Web-Wichtel. Die Mehrheit der Menschen im Stadion hat entweder gar kein Interesse am Spiel (meist unten hinterm Tor) oder aber haben genug Restleben außerhalb des Stadions, um auch in einem schwächeren Jahr nicht mit Geifer vorm Mund herumpöbeln zu müssen. Ausnahmen wie der nach Bier und Schweiß stinkende Slawe hinter mir letztens mal ausgekommen.

ich hasse es, einfach solche Behauptungen aufzustellen und vom DFB auf die gesamte Liga zu schließen!
Wie man bei diesen Zahlen einen Abwärtstrend feststellen kann ist mir mehr als nur schleierhaft! Du bist schlicht und einfach ein Lügner! Ich bin ein netter Mensch und schiebe es nicht auf Boshaftigkeit, sondern einfach darauf dass du zu faul bist deine Thesen zu belegen.
Aber du hast sicherlich, genau wie Rudi Völler, die passenden Ausreden parat...besserer Standort, derzeit erfolgreicher, bisher attraktivere Gegner gehabt, Bundesliga hatte in der und der Saison mehr Zuschauermagneten (...)

Bundesliga-Zuschauer-Schnitt 2018/2019 bisher: 43.240
davor 44.657
davor 41.526
davor 43.257
davor 43.583

Vereine mit ähnlichen Gegebenheiten :
TSG Hoffenheim :
18/19 1.Bundesliga 1.Bundesliga 7 2 203.828 29.118
17/18 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 10 488.180 28.716
16/17 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 5 478.640 28.155
15/16 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 5 468.762 27.574
14/15 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 6 461.786 27.164

SC Freiburg :
18/19 1.Bundesliga 1.Bundesliga 7 6 167.800 23.971
17/18 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 13 406.200 23.894
16/17 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 15 407.300 23.959
15/16 2.Bundesliga 2.Bundesliga 17 6 396.400 23.318
14/15 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 10 405.450 23.850

VfL Wolfsburg :
18/19 1.Bundesliga 1.Bundesliga 7 2 181.654 25.951
17/18 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 2 437.119 25.713
16/17 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 6 468.962 27.586
15/16 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 6 491.067 28.886
14/15 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 6 479.387 28.199

FC Augsburg :
18/19 1.Bundesliga 1.Bundesliga 6 1 174.525 29.088
17/18 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 3 480.049 28.238
16/17 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 4 478.931 28.172
15/16 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 4 492.287 28.958
14/15 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 5 495.779 29.163

Mainz 05 :
18/19 1.Bundesliga 1.Bundesliga 7 2 183.830 26.261
17/18 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 2 489.027 28.766
16/17 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 4 494.627 29.096
15/16 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 4 527.831 31.049
14/15 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 5 525.982 30.940

Bayer 04 :
18/19 1.Bundesliga 1.Bundesliga 6 1 162.586 27.098
17/18 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 5 483.003 28.412
16/17 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 6 483.269 28.428
15/16 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 9 494.986 29.117
14/15 1.Bundesliga 1.Bundesliga 17 9 498.293 29.311

Ergänzend dazu, betrachtet man die Gesamt-Zuschauerzahlen diese Saison sind wir sogar Tabellen-Letzter. Hängt damit zusammen, dass bspw. Freiburg ein Heimspiel mehr hat, ist aber dennoch äußerst peinlich und hat es bisher so noch nicht gegeben :

1
Borussia Dortmund SIGNAL IDUNA PARK
Borussia Dortmund
81.365 562.160 80.309
2
FC Bayern München Allianz Arena
FC Bayern München
75.000 450.000 75.000
3
FC Schalke 04 Veltins-Arena
FC Schalke 04
62.271 371.213 61.869
4
VfB Stuttgart Mercedes-Benz Arena
VfB Stuttgart
60.449 340.947 56.825
5
Hertha BSC Olympiastadion Berlin
Hertha BSC
74.649 328.856 54.809
6
Borussia Mönchengladbach Stadion im Borussia-Park
Borussia Mönchengladbach
54.022 302.203 50.367
7
SV Werder Bremen Weserstadion
SV Werder Bremen
42.100 290.000 41.429
8
Fortuna Düsseldorf MERKUR SPIEL-ARENA
Fortuna Düsseldorf
54.600 287.030 41.004
9
1.FC Nürnberg Max-Morlock-Stadion
1.FC Nürnberg
50.000 271.483 38.783
10
RasenBallsport Leipzig Red Bull Arena
RasenBallsport Leipzig
42.558 263.521 37.646
11
Eintracht Frankfurt Commerzbank Arena
Eintracht Frankfurt
51.500 241.800 48.360
12
Hannover 96 HDI-Arena
Hannover 96
49.000 232.500 38.750
13
TSG 1899 Hoffenheim Wirsol Rhein-Neckar-Arena
TSG 1899 Hoffenheim
30.150 203.828 29.118
14
1.FSV Mainz 05 Opel Arena
1.FSV Mainz 05
34.000 183.830 26.261
15
VfL Wolfsburg Volkswagen Arena
VfL Wolfsburg
30.000 181.654 25.951
16
FC Augsburg WWK ARENA
FC Augsburg
30.660 174.525 29.088
17
SC Freiburg Schwarzwald-Stadion
SC Freiburg
24.000 167.800 23.971
18
Bayer 04 Leverkusen BayArena
Bayer 04 Leverkusen
30.210 162.586 27.098

https://www.ksta.de/sport/fuss…er-als-angegeben-30055096

Lies es, bevor du andere als Lügner bezeichnest.
Jeder mit ein bisschen Anstand würde sich jetzt entschuldigen. Dir trau ich es nicht zu.

Also, rund um mich herum im Block kotzen die Leute regelmäßig ob der dürftigen Leistungen oder Erfolgserlebnisse ab. Hier und da wird von Nichtverlängerung der DK gesprochen, diverse alte Bekannte tauchen gar nicht mehr oder unregelmäßig auf.
Die Stimmung ist lange "gekippt" und die meisten wirken oftmals beinahe unbeteiligt.
Ich finde es jedenfalls erschreckend...

Zitat von Bergischer Jung

https://www.ksta.de/sport/fuss…er-als-angegeben-30055096

Lies es, bevor du andere als Lügner bezeichnest.
Jeder mit ein bisschen Anstand würde sich jetzt entschuldigen. Dir trau ich es nicht zu.

Entschuldige! Dich als Lügner bezeichnet zu haben war wohl falsch. Nichts desto trotz...liegt in meinen Augen der Rückgang der Zuschauerzahlen einzig und allein an unserer konstanten Erfolglosigkeit, den ständigen Auf und Abs, das ständige Anpassen der eigenen Ansprüche, das ständige Schönreden (...) oder mit anderen Worten, den mittlerweile immer deutlicher werdenden, zahlreichen Fehlentscheidungen die vom Management getroffen wurden. Ob das jetzt an Wenning, Carro, Völler, Boldt oder in der aktuellen Saison Herrlich liegt, weiß ich nicht. Klar ist, dass es etwas schief läuft. Nimmt man diese "No-Show-Rate" als Maßstab, ist diese um großzügige 1,5% gestiegen, sind das bei uns 400 bis 500 Zuschauer. Und davon sind die anderen ja auch betroffen. Ich kann nichts dafür, dass die Zuschauerzahlen ligaweit nach verkauften Karten angegeben werden. Und die "No-Show-Rate" bezieht sich ja auch auf diese und erklärt nicht wie es soweit kommen konnte, dass wir auf einmal weniger (Heim) Zuschauer haben als Augsburg und Hoffenheim, trotz fast 40 jähriger Bundesliga-Zugehörigkeit.
Ja, ich kenne den Standort Nachteil! Und nein, ich verlange nicht dass wir überall mindestens 4000 Gästefans haben und jedes Heimspiel ausverkauft ist, aber dass die Zuschauerzahlen sogar abnehmen, und zwar im überdurchschnittlichen Maße und wir noch weniger Fans anlocken können als bisher, das darf definitiv nicht sein sonst sind wir sehr bald der VfL Wolfsburg, nur ohne Titel.

Ich weiß nicht durch welche Brille man sehen muss, um nicht den Zusammenhang zwischen Leistung und Zuschauerzahlen zu sehen. Würden wir hammergeile Spiele sehen , Zauberfussball erleben - die Hütte wäre voll.
Wir spielen oft genug Schrottfussball und die Hütte ist weit entfernt von ausverkauft. Es macht einfach keinen Spass.
In dieser Saison habe ich in der NK nur im Spiel gegen Dortmund das Gefühl gehabt das die Kurve voll war. Ansonsten ist es selbst da sehr luftig.

Zitat von Fan aus Rösrath

Ich weiß nicht durch welche Brille man sehen muss, um nicht den Zusammenhang zwischen Leistung und Zuschauerzahlen zu sehen. Würden wir hammergeile Spiele sehen , Zauberfussball erleben - die Hütte wäre voll.
Wir spielen oft genug Schrottfussball und die Hütte ist weit entfernt von ausverkauft. Es macht einfach keinen Spass.
In dieser Saison habe ich in der NK nur im Spiel gegen Dortmund das Gefühl gehabt das die Kurve voll war. Ansonsten ist es selbst da sehr luftig.

Naja, in der letzten Saison watten wir auch mal 16 Spiele, in denen wir nur gegen München verloren haben. Trotzdem lagen in dieser Serie auch die beiden Spiele mit dem schlechtesten Besuch. Und am Ende war der Schnitt ja auch noch schlechter als 16/17. Scheint so, als hätten wir damals sehr viele Besucher vergrault.

Zitat von Niemalsmeister

Also, rund um mich herum im Block kotzen die Leute regelmäßig ob der dürftigen Leistungen oder Erfolgserlebnisse ab. Hier und da wird von Nichtverlängerung der DK gesprochen, diverse alte Bekannte tauchen gar nicht mehr oder unregelmäßig auf.
Die Stimmung ist lange "gekippt" und die meisten wirken oftmals beinahe unbeteiligt.
Ich finde es jedenfalls erschreckend...

Was ich für weitaus schlimmer halte als Schimpfereien, Abkotzen, etc.

Wenn es einem gleichgültig ist, dann hat man mit der Sache emotional abgeschlossen. Das sind dann diejenigen, die der Bayer verloren hat und die vermutlich auch nicht wieder kommen, wenn es mal besser laufen sollte.

Sehe ich auch so wie meine Vorredner...auch bei mir ist Lust verloren gegangen, ein schleichender Prozess, der nichts mit der momentanen Situation zu tun hat. So hab ich z.B. das Endergebnis von Montag am Dienstagfrüh aus der Zeitung erfahren...als DK-Besitzer und NK-Steher. Samstag gegen Augsburg...Pflichtaufgabe. Aber nicht für die Spieler sondern für mich als Fan .Und auf Spiele gegen höherklassige Vereine hab ich schon gar keine Lust mehr, gibt eh was auf die Ohren. Traurig in 2018....

Normalerweise lese ich ja hier meistens nur still mit. Alter Falter, das hier, was die meisten von sich geben, ist sowas von Jammern auf hohem Niveau. Sowohl im Thread "Die Zukunft von Bayer 04", als auch hier.... Die meisten von Euch dürften wohl tatsächlich nur die "guten" Zeiten erlebt haben, wo es regelmäßig um die Meisterschaft oder internationlen Plätze ging. Und dann spielt der Bayer mal ein paar Saisons nicht oben mit und schon wird rumgeheult! Niemand von Euch weiß überhaupt wie es sich anfühlt, wenn der Verein tatsächlich mal absteigt. Auch ich nicht (in den 70ern geboren). Denn der letzte Abstieg war schließlich vor 45 Jahren in der Saison 1972/73 aus der Regionalliga West in die Verbandsliga Mittelrhein! Und so richtigen Abstiegskampf gab es in den letzten 20 Jahren doch nur 2-3x. Und schon wird auf alles und jeden geflucht.... Wie viele von Euch würden denn überhaupt noch zum Bayer gehen, wenn wir tatsächlich diese Saison zum ersten mal aus der 1.Bundesliga absteigen würden? Oder wenn der Bayer tatsächlich nicht nur Stellen streicht, sondern auch die Kohle für den Fussball und Bayer 04 direkt mal in die 3.Liga oder Regionalliga West durchgereicht werden würde? Na? Kann mir kaum vorstellen, dass da die ganzen "Ohhh wie geil, hoffentlich spielt Bayer 04 wieder gegen Barcelona, Real Madrid, Manchester United & Co." aber die Europaleague mit den "Schrottgegnern interessiert mich nicht!" Spinner überhaupt noch ins Stadin gehen! Schon gar nich in der 2.Liga freitags oder montags auswärts. Und von Liga 3 oder 4 gar nicht erst zu sprechen! Wenn wir echt absteigen sollten, was ich nich glaube, da es auch diese Saison mindestens 3-4 Mannschaften gibt, die noch schlechter sind (Stuttgart, Hannover, Nürnberg, Düsseldorf), wäre in Leverkusen wohl nicht wie bei anderen Vereinen eine Trotzreaktion, sondern hier würde so gut wie alles zusammenbrechen.... Wieso ich das denke? Kann man an den Beiträgen hier und den o.e. Thread deutlich sehen! Aber vielleicht wäre so ein Abstieg gar nicht mal so schlecht. Weil dann würde sich die Spreu vom Weizen trennen und man sieht, wer wirklich am Verein hängt und wer nicht....

Zitat von Teddy

Normalerweise lese ich ja hier meistens nur still mit. Alter Falter, das hier, was die meisten von sich geben, ist sowas von Jammern auf hohem Niveau. Sowohl im Thread "Die Zukunft von Bayer 04", als auch hier.... Die meisten von Euch dürften wohl tatsächlich nur die "guten" Zeiten erlebt haben, wo es regelmäßig um die Meisterschaft oder internationlen Plätze ging. Und dann spielt der Bayer mal ein paar Saisons nicht oben mit und schon wird rumgeheult! Niemand von Euch weiß überhaupt wie es sich anfühlt, wenn der Verein tatsächlich mal absteigt. Auch ich nicht (in den 70ern geboren). Denn der letzte Abstieg war schließlich vor 45 Jahren in der Saison 1972/73 aus der Regionalliga West in die Verbandsliga Mittelrhein! Und so richtigen Abstiegskampf gab es in den letzten 20 Jahren doch nur 2-3x. Und schon wird auf alles und jeden geflucht.... Wie viele von Euch würden denn überhaupt noch zum Bayer gehen, wenn wir tatsächlich diese Saison zum ersten mal aus der 1.Bundesliga absteigen würden? Oder wenn der Bayer tatsächlich nicht nur Stellen streicht, sondern auch die Kohle für den Fussball und Bayer 04 direkt mal in die 3.Liga oder Regionalliga West durchgereicht werden würde? Na? Kann mir kaum vorstellen, dass da die ganzen "Ohhh wie geil, hoffentlich spielt Bayer 04 wieder gegen Barcelona, Real Madrid, Manchester United & Co." aber die Europaleague mit den "Schrottgegnern interessiert mich nicht!" Spinner überhaupt noch ins Stadin gehen! Schon gar nich in der 2.Liga freitags oder montags auswärts. Und von Liga 3 oder 4 gar nicht erst zu sprechen! Wenn wir echt absteigen sollten, was ich nich glaube, da es auch diese Saison mindestens 3-4 Mannschaften gibt, die noch schlechter sind (Stuttgart, Hannover, Nürnberg, Düsseldorf), wäre in Leverkusen wohl nicht wie bei anderen Vereinen eine Trotzreaktion, sondern hier würde so gut wie alles zusammenbrechen.... Wieso ich das denke? Kann man an den Beiträgen hier und den o.e. Thread deutlich sehen! Aber vielleicht wäre so ein Abstieg gar nicht mal so schlecht. Weil dann würde sich die Spreu vom Weizen trennen und man sieht, wer wirklich am Verein hängt und wer nicht....

Danke für deine Worte Teddy!

Aha, da möchte man die Spreu vom Weizen trennen.
Evtl. ist es aber auch so das viele einfach mal die Nase voll haben von Wein predigen und Wasser servieren.
Das Gelaber kommt seit Jahren vom Verein. Aber eben der tut nicht dafür das mal ordentlich auf den Tisch gehauen wird.
Zweitklassige Trainer schaffen halt keine erstklassigen Plätze.
Glaube mir ich bin leidenschaftlicher Fan von Bayer 04. Seit der Zweitliga Zeit dabei und habe auch übele Zeiten überstanden.
Aber auch bei mir komme ich langsam an den Punkt wo es mir egal wird.
Und das ist leider bei sehr vielen Leuten so die wie ich schon Jahre lang zum Bayer gehen.

Das Übel sind nicht die Fans, das Übel ist momentan klar der Verein.
Da muss man sich einfach nur einmal die allgemeine Presse und Journalisten Aussagen ansehen.

Zitat von Teddy

Normalerweise lese ich ja hier meistens nur still mit. Alter Falter, das hier, was die meisten von sich geben, ist sowas von Jammern auf hohem Niveau. Sowohl im Thread "Die Zukunft von Bayer 04", als auch hier.... Die meisten von Euch dürften wohl tatsächlich nur die "guten" Zeiten erlebt haben, wo es regelmäßig um die Meisterschaft oder internationlen Plätze ging. Und dann spielt der Bayer mal ein paar Saisons nicht oben mit und schon wird rumgeheult! Niemand von Euch weiß überhaupt wie es sich anfühlt, wenn der Verein tatsächlich mal absteigt. Auch ich nicht (in den 70ern geboren). Denn der letzte Abstieg war schließlich vor 45 Jahren in der Saison 1972/73 aus der Regionalliga West in die Verbandsliga Mittelrhein! Und so richtigen Abstiegskampf gab es in den letzten 20 Jahren doch nur 2-3x. Und schon wird auf alles und jeden geflucht.... Wie viele von Euch würden denn überhaupt noch zum Bayer gehen, wenn wir tatsächlich diese Saison zum ersten mal aus der 1.Bundesliga absteigen würden? Oder wenn der Bayer tatsächlich nicht nur Stellen streicht, sondern auch die Kohle für den Fussball und Bayer 04 direkt mal in die 3.Liga oder Regionalliga West durchgereicht werden würde? Na? Kann mir kaum vorstellen, dass da die ganzen "Ohhh wie geil, hoffentlich spielt Bayer 04 wieder gegen Barcelona, Real Madrid, Manchester United & Co." aber die Europaleague mit den "Schrottgegnern interessiert mich nicht!" Spinner überhaupt noch ins Stadin gehen! Schon gar nich in der 2.Liga freitags oder montags auswärts. Und von Liga 3 oder 4 gar nicht erst zu sprechen! Wenn wir echt absteigen sollten, was ich nich glaube, da es auch diese Saison mindestens 3-4 Mannschaften gibt, die noch schlechter sind (Stuttgart, Hannover, Nürnberg, Düsseldorf), wäre in Leverkusen wohl nicht wie bei anderen Vereinen eine Trotzreaktion, sondern hier würde so gut wie alles zusammenbrechen.... Wieso ich das denke? Kann man an den Beiträgen hier und den o.e. Thread deutlich sehen! Aber vielleicht wäre so ein Abstieg gar nicht mal so schlecht. Weil dann würde sich die Spreu vom Weizen trennen und man sieht, wer wirklich am Verein hängt und wer nicht....

ich würde mir kein Spiel in der zweiten Liga anschauen! Wer mit so einer Mannschaft absteigt (wovon ich nicht ausgehe) hat sich keinen Support verdient,
Wer blind seinen Verein unterstützt, egal in welcher Situation sich dieser befindet und egal auf welcher Ebene zig Fehler begangen werden, der ist kein toller, treuer Fan, sondern blind.
Man muss sich immer am (eigenen) Anspruch messen lassen und der ist bei uns nun einmal die Champions League, so wie es auch von allen Ebenen kommuniziert wurde.
Sollte es je zu einem Abstieg kommen, wovon ich nicht ausgehe, steigen wir nicht in die zweite, sondern direkt in die Regionalliga ab. Wahrscheinlich wäre ein Abstieg in Teilen der Bayer AG sogar ein gewünschtes Szenario da man ohne weiteres die Gelder streichen könnte und gute Argumente auf der Hand hätte, die Fußball GmbH fallen zu lassen.

Zitat von CP_R00T

ich würde mir kein Spiel in der zweiten Liga anschauen! Wer mit so einer Mannschaft absteigt (wovon ich nicht ausgehe) hat sich keinen Support verdient,
Wer blind seinen Verein unterstützt, egal in welcher Situation sich dieser befindet und egal auf welcher Ebene zig Fehler begangen werden, der ist kein toller, treuer Fan, sondern blind.
Man muss sich immer am (eigenen) Anspruch messen lassen und der ist bei uns nun einmal die Champions League, so wie es auch von allen Ebenen kommuniziert wurde.
Sollte es je zu einem Abstieg kommen, wovon ich nicht ausgehe, steigen wir nicht in die zweite, sondern direkt in die Regionalliga ab. Wahrscheinlich wäre ein Abstieg in Teilen der Bayer AG sogar ein gewünschtes Szenario da man ohne weiteres die Gelder streichen könnte und gute Argumente auf der Hand hätte, die Fußball GmbH fallen zu lassen.

So wie du werden viele denken und das ist es, was ich oben meinte.... Und ja, der Bayer würde wahrscheinlich den gleichen Weg gehen wir damals die widerlichen Übeldinger und komplett durchgereicht werden. Zwar nicht wie das Gesocks bis in die 6.Liga, aber weit runter gehen würde es sicherlich.... Na und? Scheiss drauf! Wenn der Verein und die Mannschaft es nicht bringt, was sie sich vornehmen, dann ist das eben so! Von mir aus könnten wir dann direkt in der Regionalliga West anfangen. Da mussten schon ganz andere Vereine durch. Bayer 04 wäre nicht der erste Verein und bei weitem auch nicht der letzte Verein, wo irgendwann eine riesige Lücke klafft zwischen Ansprüchen und Realität! Ich persönlich und ich spreche jetzt nur für mich, fände einen quasi Neuanfang in der 4.Liga gar nicht so verkehrt. Zwar wäre man dann für mindestens 10+ X Jahre weg vom Fenster, aber dann könnte man wirklich eine Mannschaft aufbauen, mit der man sich wieder identifizieren kann. Denn das kann ich schon lange nicht mehr. Aber das ist ein anderes Kapitel... Einzig schade wäre es, wenn wir absteigen und der Scheissbock aufsteigt, womit wir dann nach 40 Jahren erstmals wieder eine Liga unter denen wären.... Aber selbst das ist zu überleben...

Denke das Problem was viele haben liegt nicht auf, sondern neben dem Platz. Mal unabhängig davon, dass die Leistungen auf dem Platz gelegentlich genug "Prüfung" sind, empfinde ich das ganze Drumherum vielmehr als Schlag in die Fresse.

Dieses ewige Schönreden und niemals mal einen Ar.sch in der Hose haben (außer beim forschen Formulieren von Zielen, die dann aber regelmäßig im September korrigiert werden) stumpft meine Leidenschaft und mich ab. Wenn ich dann im Stadion bin, bin ich wieder Feuer und Flamme. Aber dieses 3-Tage-Schlechte-Laune nach einer Niederlage oder jeden Tag 20 Mal auf werkself nachlesen was los ist, das hat bei mir seit Monaten nachgelassen. Ersteres zum Glück!

Zitat von Teddy

So wie du werden viele denken und das ist es, was ich oben meinte.... Und ja, der Bayer würde wahrscheinlich den gleichen Weg gehen wir damals die widerlichen Übeldinger und komplett durchgereicht werden. Zwar nicht wie das Gesocks bis in die 6.Liga, aber weit runter gehen würde es sicherlich.... Na und? Scheiss drauf! Wenn der Verein und die Mannschaft es nicht bringt, was sie sich vornehmen, dann ist das eben so! Von mir aus könnten wir dann direkt in der Regionalliga West anfangen. Da mussten schon ganz andere Vereine durch. Bayer 04 wäre nicht der erste Verein und bei weitem auch nicht der letzte Verein, wo irgendwann eine riesige Lücke klafft zwischen Ansprüchen und Realität! Ich persönlich und ich spreche jetzt nur für mich, fände einen quasi Neuanfang in der 4.Liga gar nicht so verkehrt. Zwar wäre man dann für mindestens 10+ X Jahre weg vom Fenster, aber dann könnte man wirklich eine Mannschaft aufbauen, mit der man sich wieder identifizieren kann. Denn das kann ich schon lange nicht mehr. Aber das ist ein anderes Kapitel... Einzig schade wäre es, wenn wir absteigen und der Scheissbock aufsteigt, womit wir dann nach 40 Jahren erstmals wieder eine Liga unter denen wären.... Aber selbst das ist zu überleben...

ich mag Fußball-Romantiker
allerdings ist es ja leider so, dass auch in den unteren Ligen mittlerweile Geld eine große Rolle spielt und viele auch nur deswegen bei dem Verein kicken. Wenn da ein größerer Verein aus der dritten Liga winkt und das Portemonnaie öffnet, sind die meisten Spieler genau so schnell weg wie in der ersten. Und auch dort gilt schon viel Ehrgeiz vs Einsatz vs Talent und auch dort gibt es lustlose Spieler und nicht jeder gibt immer alles für seinen Verein, und auch dort gibt es Ultras (...) ich finde so ein Regionalliga Spiel auch immer recht sympathisch, nutze es aber auch mehr zum Reden mit Freunden, bisschen Atmosphäre auffangen, bisschen Bier trinken, als dass mich das Gekicke auf den Platz großartig interessieren würde. Werbeveranstaltungen sind das mittlerweile auch alle (das Geld muss ja auch irgendwo her kommen) , deshalb stelle ich gar keinen soooo krassen Unterschied fest. Vielleicht schaue ich aber auch einfach die falschen Spiele. Einen Tipp für mich?

Zitat von Fan aus Rösrath

Ich weiß nicht durch welche Brille man sehen muss, um nicht den Zusammenhang zwischen Leistung und Zuschauerzahlen zu sehen. Würden wir hammergeile Spiele sehen , Zauberfussball erleben - die Hütte wäre voll.
Wir spielen oft genug Schrottfussball und die Hütte ist weit entfernt von ausverkauft. Es macht einfach keinen Spass.
In dieser Saison habe ich in der NK nur im Spiel gegen Dortmund das Gefühl gehabt das die Kurve voll war. Ansonsten ist es selbst da sehr luftig.

Du hast natürlich Recht, dass sich die spieler. Leistung auf die Besucherzahl auswirkt. Trotzdem sollte man nicht vergessen, dass bis dato überwiegend die Gegner in unserem Rund zu begrüßen waren, die 1. Generell als unanttraktiv zu bezeichnen sind (auch bezogen auf die Anzahl der mitgereisten Fans), und 2. 2 späte Spiele, Sa. 18:30 gegen das bisher einzige Zugpferd den BVB und Freitag 20:30 gegen Stuttgart stattfanden. Solche Spiele hatten bereits früher einen Einfluss auf die Auslastung unseres Stadions. Das ist jetzt nicht unbedingt etwas Neues.
Ich denke, dass sich da die ein oder andere Zahl in der Rückrunde noch relativiert.

Na ja, also diejenigen, die von so 'ner Art Katharsis durch Abstieg in Liga 4 etc. reden, dürften sich eigentlich darüber im Klaren sein, dass es zu diesem Szenario beim Bayer nie kommen wird.

*PS: Ich schaue mir gelegentlich Spiele in dieser Liga an und weiß, wovon ich spreche und was ich dort sehe.

Zitat von portello

Na ja, also diejenigen, die von so 'ner Art Katharsis durch Abstieg in Liga 4 etc. reden, dürften sich eigentlich darüber im Klaren sein, dass es zu diesem Szenario beim Bayer nie kommen wird.

*PS: Ich schaue mir gelegentlich Spiele in dieser Liga an und weiß, wovon ich spreche und was ich dort sehe.

Wenn man die Kommentare hier liest, kann man leicht den Eindruck kriegen wir wären längst in der 4. Liga angekommen