Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

    Zitat von schnixFan

    schmidty Wirklich? Aber wir alle kennen doch Herrn Dutt nur als die Person des Trainers. Wie soll sich denn da etwas gegen den Menschen richten? Das erscheint mir irgendwie unplausibel. Du magst recht haben, aber es leuchtet mir nicht ein.

    Dann kritisiere ich den Trainer und seine Arbeit und werde nicht auf die übelste Art und Weise persönlich. Ich bin kein Jurist, aber wenn ich jemanden auf der Straße entsprechend tituliere, dann wird das richtig teuer. Warum gehen diese Vollpfosten nicht zum Training und sagen Robin Dutt ihre Meinung in´s Gesicht? In soweit hast du Recht mit dem Fanblock ist ein "rechtsfreier Raum".

    "Some people think football is a matter of life and death. I don't
    like that attitude. I can assure them it is much more serious than
    that."

    Optimist:


    Wen meinst du mit "Der Fan", meinst du UL? die Erben? die NK? Mich? Den Niemalsmeister? Borsten? FSI? Fanatics? SBL? Du setzt dich hier hinter die Tastatur und nimmst alle in Sippenhaft die sich Fan nennen. Trau dich doch mal auszusprechen was du denkst. Von mir aus kannst du sagen"Andreas du bist nen Mongo", denken bestimmt einige hier. Aber wenn man mir das ins Gesicht sagt ist das schon okay, dann kann man ein Gespräch führen. Wieso kommst du nicht zum Eck und sprichst mal Leute drauf an. Die Chance besteht am Bahnhof in LEV vorm Derby oder beim Bayernheimspiel etc.


    Nimm dir mal Gässjes Beitrag, ( Gässje) zu Herzen. Sein Gesicht ist ein bekanntes und er bezieht hier klar Stellung. Meiner Ansicht nach ein guter Kommentar, den ich bis auf die Quintessenz des ersten Satzes im zweiten Absatz ziemlich teile.


    Gässje:


    Ich glaube im Moment ist hier einfach ein riesiges Pulverfass. Selbst der Busfahrer hätte einen schweren Stand wenn er nicht bei Mekkes UND Burger King anhält. Ich selbst, hab wie Ballack1904 es vorher treffend beschrieb, ein komisches Gefühl. Generell finde ich es aber positiv, dass es endlich mal knallt!

    Zitat von Alex_aka_Fes

    Anstatt den C-Block zu beleidigen, könnte der D-Block ja einfach mal versuchen, STIMMUNG zu machen und gewisse Gesänge zu überstimmen. Aber wie soll das gehen, wenn erstens der D-Block halb leer ist und zweitens der Rest zum konsumieren und pfeiffen da ist. Dann muss man sich natürlich damit helfen, die Leute in C als Ziegen zu betiteln, womit dein kleiner Haufen sich übrigens selbst disqualifiziert hat, weil viel mehr Niveau hatte das auch nicht.


    Zudem verstehe ich da immer noch nicht, warum ihr mit dem Quark erst bei den "Holzhäuser-Raus"-Rufen angefangen habt. Ich dachte, jeder darf seine Meinung, solange das nicht beleidigend geschieht, kundtun?


    Ich bleibe dabei: C hat sich ganz sicher nicht mit Ruhm bekleckert diese Saison und speziell auch nicht im letzten Spiel, aber was der D-Block seit Einführung der neuen Fanblock-Strukturen abliefert, ist peinlich und eines Fanblocks nicht würdig. Ihr (da ihr ja so schön verallgemeinert, mache ich das auch einfach mal) kriegt doch stimmungstechnisch nur was gegen die Bayern und Barca hin, seid trotzdem immer die ersten, die anfangen zu pfeiffen und irgendwen raus haben wollt, aber wenn der C-Block die Schnauze voll hat, macht ihr so einen Affenaufstand? Ich will mal wissen, was losgewesen wäre, wenn der C-Block in den letzten paar Jahren angefangen hätte, gegen euch zu pöbeln. Dann wäre hier das Entsetzen groß. Und dabei wäre es nicht mal unberechtigt, weil ihr seid nunmal unterm Strich die, die dafür verantwortlich sind, dass wir von jedem halbwegs großen Verein komplett an die Wand gesungen werden.

    Schade, aber besser kann man die bereits vorhanden Spaltung der Fanszene nicht beschreiben. :LEV15

    "Some people think football is a matter of life and death. I don't
    like that attitude. I can assure them it is much more serious than
    that."

    Zitat von Alex_aka_Fes

    Anstatt den C-Block zu beleidigen, könnte der D-Block ja einfach mal versuchen, STIMMUNG zu machen und gewisse Gesänge zu überstimmen. Aber wie soll das gehen, wenn erstens der D-Block halb leer ist und zweitens der Rest zum konsumieren und pfeiffen da ist. Dann muss man sich natürlich damit helfen, die Leute in C als Ziegen zu betiteln, womit dein kleiner Haufen sich übrigens selbst disqualifiziert hat, weil viel mehr Niveau hatte das auch nicht.


    Zudem verstehe ich da immer noch nicht, warum ihr mit dem Quark erst bei den "Holzhäuser-Raus"-Rufen angefangen habt. Ich dachte, jeder darf seine Meinung, solange das nicht beleidigend geschieht, kundtun?


    Ich bleibe dabei: C hat sich ganz sicher nicht mit Ruhm bekleckert diese Saison und speziell auch nicht im letzten Spiel, aber was der D-Block seit Einführung der neuen Fanblock-Strukturen abliefert, ist peinlich und eines Fanblocks nicht würdig. Ihr (da ihr ja so schön verallgemeinert, mache ich das auch einfach mal) kriegt doch stimmungstechnisch nur was gegen die Bayern und Barca hin, seid trotzdem immer die ersten, die anfangen zu pfeiffen und irgendwen raus haben wollt, aber wenn der C-Block die Schnauze voll hat, macht ihr so einen Affenaufstand? Ich will mal wissen, was losgewesen wäre, wenn der C-Block in den letzten paar Jahren angefangen hätte, gegen euch zu pöbeln. Dann wäre hier das Entsetzen groß. Und dabei wäre es nicht mal unberechtigt, weil ihr seid nunmal unterm Strich die, die dafür verantwortlich sind, dass wir von jedem halbwegs großen Verein komplett an die Wand gesungen werden.


    ich hab mich auch schon zu genüge über den D-Block aufgeregt, aber dieser Satz ist Bullshit! Wie oft kommt es vor dass die Leute unten am Zaun bzw im unteren C-block nur halbherzig mitmachen? wie kann es sein das 20% des C-blocks aus Event-Publikum besteht. Ich würde DICH mal gerne im D-block sehen, wie du da an deinen Sitzplatz gefesselt zwischen fremden passiven Leuten supportest, da würde nämlich nicht viel bei rumkommen.

    Zitat von schmidty

    Schade, aber besser kann man die bereits vorhanden Spaltung der Fanszene nicht beschreiben. :LEV15



    Und dazu stehe ich auch. Wie soll ich mich als Teil einer ganzen Kurve, die zusammen steht, sehen, wenn 5000 von den 7000 komplett inaktiv und nur wegen der Kartenpreise da ist?


    nezzy: Im C-Block ist auch nicht alles Gold, was glänzt, aber die Situation ist einfach nicht vergleichbar mit dem, was der D-Block Spiel um Spiel liefert.

    w11 - 3. Liga 16/17


    Baumann - Bicakcic, Bernat, Ignjovski (R. Hilbert) - V. Stocker, T. Müller, Halilovic, Jairo, L. Gustavo (H. Altintop) - R. Kruse, Aubameyang


    W11-Liga 4 Meister 2015

    Zitat von mironesco

    Optimist:


    Wen meinst du mit "Der Fan", meinst du UL? die Erben? die NK? Mich? Den Niemalsmeister? Borsten? FSI? Fanatics? SBL? Du setzt dich hier hinter die Tastatur und nimmst alle in Sippenhaft die sich Fan nennen. Trau dich doch mal auszusprechen was du denkst. Von mir aus kannst du sagen"Andreas du bist nen Mongo", denken bestimmt einige hier. Aber wenn man mir das ins Gesicht sagt ist das schon okay, dann kann man ein Gespräch führen. Wieso kommst du nicht zum Eck und sprichst mal Leute drauf an. Die Chance besteht am Bahnhof in LEV vorm Derby oder beim Bayernheimspiel etc.


    Fans, die sich am Samstag nicht benehmen konnten. Dabei spielt es für mich keine Geige, ob und welcher Gruppierung sie angehören.
    Beleidigungen gegen unser Team gehen nicht.
    Dazu gehört u.U. auch die Duldung von Beleidigung.
    Wenn da ein FC-Fan mit Fahne kommt, weiß man sich scheinbar sofort zu helfen. Aber Samstag "konnte man nichts machen"?


    Und was hier Diskussionen angeht:
    Wir können uns fast überall treffen, wo man alleine, untereinander, ohne Alkohol und Agressivitäten diskutieren kann.
    Meine persönlich Erfahrung spricht nicht dafür, dass Diskussionen über solche Themen Sinn machen.
    Das gilt jetzt ausdrücklich nicht für eine Diskussion mit dir :LEV6
    Aber was willst Du zwischen "Dutt du .Uhrensohn" und zumindest "Klappe halten" diskutieren?
    Auf welcher "Mitte" willst Du dich denn da einigen?

    Einen auf die eigene Mannschaft meckernden Rüdiger Vollborn werden wir also im Fanblock nicht erleben? VOLLBORN: Nein! So etwas mache ich nicht!
    Pyro--NEIN DANKE !! ANFEUERN statt ABFEUERN !!

    Zitat von Alex_aka_Fes

    Anstatt den C-Block zu beleidigen, könnte der D-Block ja einfach mal versuchen, STIMMUNG zu machen und gewisse Gesänge zu überstimmen. Aber wie soll das gehen, wenn erstens der D-Block halb leer ist und zweitens der Rest zum konsumieren und pfeiffen da ist. Dann muss man sich natürlich damit helfen, die Leute in C als Ziegen zu betiteln, womit dein kleiner Haufen sich übrigens selbst disqualifiziert hat, weil viel mehr Niveau hatte das auch nicht.


    Zudem verstehe ich da immer noch nicht, warum ihr mit dem Quark erst bei den "Holzhäuser-Raus"-Rufen angefangen habt. Ich dachte, jeder darf seine Meinung, solange das nicht beleidigend geschieht, kundtun?


    Ich bleibe dabei: C hat sich ganz sicher nicht mit Ruhm bekleckert diese Saison und speziell auch nicht im letzten Spiel, aber was der D-Block seit Einführung der neuen Fanblock-Strukturen abliefert, ist peinlich und eines Fanblocks nicht würdig. Ihr (da ihr ja so schön verallgemeinert, mache ich das auch einfach mal) kriegt doch stimmungstechnisch nur was gegen die Bayern und Barca hin, seid trotzdem immer die ersten, die anfangen zu pfeiffen und irgendwen raus haben wollt, aber wenn der C-Block die Schnauze voll hat, macht ihr so einen Affenaufstand? Ich will mal wissen, was losgewesen wäre, wenn der C-Block in den letzten paar Jahren angefangen hätte, gegen euch zu pöbeln. Dann wäre hier das Entsetzen groß. Und dabei wäre es nicht mal unberechtigt, weil ihr seid nunmal unterm Strich die, die dafür verantwortlich sind, dass wir von jedem halbwegs großen Verein komplett an die Wand gesungen werden.


    Ich sehe das eigentlich auch so, aber es ist einfach die Struktur der im jeweiligen Block
    ansässigen Fans, die einen guten Support verhindert. . Ich z.B. habe eine Karte für E, aber bin fast immer in C, da ich zum
    einen Bock auf Support habe und die Nörgler, Besserwisser und Pfeifenheinis in E
    nicht ertragen kann. Dann stehe ich in C und da ist auch bei vielen das Handy wichtiger,
    als das, was sich auf dem Platz tut. Wenn alle Supportwilligen zusammenständen, ergäbe
    das auch mehr Stimmgewalt. Klappt ja auswärts auch sehr oft. Solange diese Vermischung
    in den Blöcken, vor allem in D, bestehen bleibt, solange haben wir bei mindestens der Hälfte
    unserer Heimspiele ein stimmungmässiges Auswärtsspiel. Und was die Pöbeleien am Samstag betrifft,
    zeigt einmal mehr, dass bei uns Anti- und Pöbelstimmung immer laut und eifrig mitgemacht wird, egal aus
    welchem Block, aber Pro-Bayer-Songs meist sehr dezent rüberkommen.

    Zitat von Dr.Ma

    Und was die Pöbeleien am Samstag betrifft,
    zeigt einmal mehr, dass bei uns Anti- und Pöbelstimmung immer laut und eifrig mitgemacht wird, egal aus
    welchem Block, aber Pro-Bayer-Songs meist sehr dezent rüberkommen.

    Diese Tatsache ist für mich sowieso mit das allerschlimmste.....gerade oben im C-Block (stehe ich immer) sind diese Personen häufig anzutreffen.....und das nervt so dermaßen....

    Ich stehe in D3 und bin Teil des sog. Eventpublikums, nur vorweg. Ich habe am Samstag niemanden beleidigt, weder den Dutt noch Teile des C-Blocks. Ich war einfach nur traurig über das, was sich meinen Ohren darbot. Mir fällt zu dem Thema der Satz der "planlosen Jugendlichen" ein, der während der Sonderzug-Debatte fiel.


    Niemand, der sich nicht schwerstem Frevel am Verein schuldig gemacht hat, oder Kölner ist, sollte als Sohn einer Kokotte bezeichnet werden. Ich bin in Kreisen aufgewachsen, in denen solche Unflat das Ende der Worte und das Sprechen der Messer hätte bedeuten können! Scheinbar ist das für manche Leute zur absoluten Normalität geworden, diese sollten sich fragen, ob sie HERZ, EHRE oder wenigstens ein GEHIRN besitzen. Den Jüngeren mache ich keinen Vorwurf, in einem gewissen Alter ist Mitläufertum normal, meine Kritik geht an die Leute, die in der Szene etwas zu sagen haben: ÜBT KRITIK, ABER VERSÜNDIGT EUCH NICHT AM VEREIN!


    Zur Holz-Kritik: Wir waren unter dem beliebten, volkstümlichen Calli auf dem selben Weg wie Griechenland, nur ohne Rettungsschirm! Uns hätte niemand gerettet, wir sind nicht Köln oder der HSV, wo ein Mäzen zum Helden der Stadt werden kann, denn wir sind nur ein Städtchen, wenn wir untergehen, gäbe es kein Mitleid, sondern nur Häme.

    Mittlerweile diskutieren wir hier ja nur noch zweitrangig über die Gesänge gegen Dutt, dafür aber um so mehr über das Verhältnis von D - gegenüber dem C-Block.


    Hier ist ein Fass übergelaufen dass eigentlich seit dem Einzug ins neue Stadion und der damit verbundenen Umorganisation der Kurve gebrodelt hat. Selten, wirklich sehr selten lassen sich die Leute hinter dem Tor ( D-Block ) animiern, mitzusupporten. Wenn ich von meinem Platz in C herüberschaue beobachte ich teilweise himmelschreiende Dinge. Natürlich ist jedem selbst überlassen wie sie / er im Stadion den Fussball lebt, aber...


    wenn ich mich im aktiven Stimmungsbereich befinde muß ich zumindest ansatzweise meinen Beitrag zur Unterstützung der Mannschaft leisten.


    Dafür kommt aber nunmal zuwenig aus dem genannten Bereich. So wie ich die Entgleisungen von Samstag verurteile kann ich ebenso die Passivität etlicher Leute nicht gutheissen. Auswärts legen wir teilweise einen Support hin der dem anderer Gruppierungen in nichts nachsteht. Wir wundern uns dass wir zuhause Punkte ohne Ende liegen lassen; einer der Gründe dieser katastrophalen Heimstärke ist ohne wenn und aber der ungenügende Support. Hölle ist etwas anderes. In Lautern ging das einst so weit dass sich selbst die Bauern bei der Anfahrt zum Betze schon in die Hosen gesch....n haben. Da hat das Publikum Punkte geholt, das ist ne Tatsache !


    Bereits mehrmals haben wir bewiesen das es funktionieren kann. Derby ? Bauern ? Barca ? Warum nicht nicht auch gegen Freiburg, Augsburg oder Mainz ? Unter Heynckes hatten wir eine fantastische Auswärtsbilanz, einige Punkte mehr zuhause und es hätte durchaus in der letzten Saison etwas geben können mit der Schale. Das ist Fakt !


    Hier werden Spieler verspottet, Trainer gemobbt und Manager verunglimpft. Habt ihr schon einmal beobachtet wie oft unsere Spieler bei ner Ecke vor unserer Kurve zum Support annimiert haben ? Daher:


    Der Frust aus C über die genannten Verhältnisse ist Samstag hochgekocht, wenn auch in einer indiskutablen Art und Weise. Es wäre jetzt völlig kontraproduktiv unsere Kurve zu spalten - hier in Düsseldorf, man mag es kaum glauben, ist es längst so - . Ebenso dürfen sich die Leute aus D jetzt nicht mit verschränkten Armen hinsetzen und auf die Schmuddelkinder in C zeigen. dies führt ins Leere.


    Was mich im übrigen fast noch mehr wurmt ist die immer wiederkehrende Doppelmoral. Als 2009 angebliche Episoden aus Labbadias Privatleben die Runde machten wurden in der Kurve Lieder über seine sexuelle Orientierung angestimmt. Da hat keiner den moralischen Zeigefinger gehoben. Warum ? Er war längst zum Abschuss freigegeben. Merkwürdig !


    Ganz meine Meinung. Ich sitze nicht in D1, sondern im block C4. Aber ich bin auch der Meinung das die Gesänge oder eher die Anfeindungen gegenüber Personen um und teilweise auch gegen die Mannschaft nichts mehr mit Kritik oder so zzu tun hat, sondern nur noch mit persönlicher Beleidigung. Und das nicht erst seit Samstag. Schon bei Don Jupp gab es am Ende der Saison gesänge die nicht ok sind. Ich denke auch das hier der wahre Grund liegt wieso die Stimmung nicht mehr uber den C Block hinaus geht. Die Mehrheit will das was von sich gegeben wird eben nicht mitmachen. Ich tue dies bei solchen Dingen auch nicht. Dafür ist mir dann das Niveau zu niedrig.


    Gruß


    daft
    :LEV3 :LEV3

    Zitat von PauloSérgio78

    Ich stehe in D3 und bin Teil des sog. Eventpublikums, nur vorweg. Ich habe am Samstag niemanden beleidigt, weder den Dutt noch Teile des C-Blocks. Ich war einfach nur traurig über das, was sich meinen Ohren darbot. Mir fällt zu dem Thema der Satz der "planlosen Jugendlichen" ein, der während der Sonderzug-Debatte fiel.


    Niemand, der sich nicht schwerstem Frevel am Verein schuldig gemacht hat, oder Kölner ist, sollte als Sohn einer Kokotte bezeichnet werden. Ich bin in Kreisen aufgewachsen, in denen solche Unflat das Ende der Worte und das Sprechen der Messer hätte bedeuten können! Scheinbar ist das für manche Leute zur absoluten Normalität geworden, diese sollten sich fragen, ob sie HERZ, EHRE oder wenigstens ein GEHIRN besitzen. Den Jüngeren mache ich keinen Vorwurf, in einem gewissen Alter ist Mitläufertum normal, meine Kritik geht an die Leute, die in der Szene etwas zu sagen haben: ÜBT KRITIK, ABER VERSÜNDIGT EUCH NICHT AM VEREIN!


    Zur Holz-Kritik: Wir waren unter dem beliebten, volkstümlichen Calli auf dem selben Weg wie Griechenland, nur ohne Rettungsschirm! Uns hätte niemand gerettet, wir sind nicht Köln oder der HSV, wo ein Mäzen zum Helden der Stadt werden kann, denn wir sind nur ein Städtchen, wenn wir untergehen, gäbe es kein Mitleid, sondern nur Häme.


    Jemanden hier auf Werkself so mit meiner Sprache umgehen zu sehen... hachja. Wie der Messi mit dem Ball. Danke dafür. "Kokotte" und "Unflat"" sind absofort hip. Noch dazu stützt bei dir die Form den Inhalt, ein im Netz allgemein und auf W11 im Speziellen doch recht rares Phänomen. Sowas macht doch Hoffnung und ist neben anderen Beiträgen hier der Beweis, dass Fußball=Prollsport keine allgemeingültige Gleichung ist (zumindest außerhalb der unsäglichen Zone, die sich Pott nennt, ich glaube da kann man das so stehen lassen).

    Zitat von Tapeworm

    BayerMania87 & schnix3108


    ich schiebe nicht nur dem Ballack die Schuld in die Schuhe ... aber beim SKY-Interview hätte er zum Beispiel sagen können "Wenn die Mannschaft alles gibt und auch die Fans dann können wir es schaffen. Wir brauchen die Fans als 12. Mann hinter unserer Mannschaft, auch für die jungen Spieler." sowas in der Art ... Dutt brauch er ja nicht erwähnen ...


    vielleicht setzt er einfach voraus, dass die einfachste aller Regeln als Fan auch dem letzten Vollhonk von Samstag bewusst ist :LEV19

    Wer kämpft, darf auch verlieren;
    wer gar nicht kämpft, der hat schon verloren !

    Da bin ich ja froh dass ich nicht im Stadion war. Hatte mich schon geärgert, konnte jetzt zwei Spiele nacheinander nicht da sein. Das Spiel habe ich mir auf 90elf angehört, wurde auch sehr fair berichtet. Mit dem Gefühl, einen "dreckigen" Sieg gegen Augsburg eingefahren zu haben bin ich fröhlich beschwingt in den Karneval gegangen. Wäre ich im Stadion gewesen, hätte ich mich wohl nur geärgert - zuerst über die Schmähgesänge, und dann hätte ich mich womöglich anstecken lassen und hätte noch das Spiel sch...e gefunden. Dass ich mal glücklich bin, nicht im Stadion gewesen zu sein, hätte ich auch nie gedacht...

    Aber was, wenn es kein Morgen gibt? Heute gab's nämlich auch keins.

    Es wird sehr interessant sein zu sehen, in welche Richtung die Stimmung geht, gerade weil es gegen Feind vom anderen Ufer geht. Ich kann nur beten und hoffen, dass diese kindischen Gesänge gegen RD dem (Karnevals-)alkohol teilweise zuzuschreiben sind und es in der Art eine einmalige Sache war. Hier geht es gegen K*** und da müsste jedem bewusst sein, um was es geht und eine Blamage abseits des Platzes wäre fatal. Sollte das Spiel jedoch in die Bux gehen befürchte ich das Schlimmstes im Block. Es wird die Frage sein, wie wir unsere Gesangskräfte GEMEINSAM und PRO Mannschaft (und dazu zähle ich auch RD) bündeln. Ich habe Angst vor Samstag...und jetzt sag mir keiner "dann bleib zuhaus"