Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

Zitat von Renato13

überhaupt keine Angst vor den schwerwiegenden Konsequenzen haben...

Frag ich mich auch immer. Aussagen und Pauschalisierungen wie "wenn man nichts hat, kann man auch nichts verlieren", sind zu billig. Aber dennoch könnte ich nicht nachvollziehen, wie jemand der mit beiden Beinen im Leben steht, wegen so einer lächerlichen Kindergartenkacke seine Existenz aufs Spiel setzt.

Und das bezieh ich mal nur auf Leute, die schlicht Bengalos zünden. Leuchtspuren und Böller sind nochmals ein anderes Thema. Dazu wurde bereits genügend geschrieben.

Das Gesangsprivileg ist ja schon mal weg.
Fahnenschwenk-, Schaltrage- und Hüpfprivileg ist als nächstes dran.
Irgendwann dürfen sie dann nicht mal mehr die Auswärtsfahrten und Choreos selbst finanzieren...

20.000:20 ergibt gerade mal 1000. Kann man schon im Laufe der Jahre abstottern.
Wäre mir zwar trotzdem zu teuer, aber...

Einige scheinen sich ja Kollektivstrafen wie Blocksperren geradezu zu wünschen. Überspitzt formuliert passiert sowas in Dresden, Rostock, Frankfurt, Köln jedes dritte Spiel. So gut wie jeder Verein der ersten beiden Ligen hat schonmal zuhause gezündelt, nicht selten noch einiges mehr an Material.

Jetzt ist es bei uns das dritte Mal in der neueren Zeitrechnung passiert und einige "besorgte Fans" sehen den Untergang der Fankultur. Bei uns war es sehr lange sehr ruhig.

Was mich beim anschauen des Pyro Videos viel mehr schockiert hat waren die freien Sitzplätze in der Nordkurve. Besuchstechnisch war das gestern ein weiterer Tiefpunkt. A und B in Gladbacher Hand und wir haben noch nichtmal das Stadion voll. Es ist wirklich zum heulen, wir haben große Probleme. Zu vielen Spielen wird man seine Karte ja noch nichtmal los, wenn man sie verschenken will.

Dieser Esoterismus, Symbolismus und Allegorismus der Befürworter, Versteher und Relativierfunktionäre, der im Keim und im Kleinen all den futukutuputu Patronismus enthält hängt mir langsam zum Halse heraus. Seit Jahren, die ich davon höre, kotzt er unablässig an.

Ach ja, ich stehe über dem Gesetz, ich bin Ultra

Zitat von Homer Simpson

Warum sollte sie?
Nach dem Motto der Klügere gibt nach?

Nein, weil die GF sich überlegt: wie kann man pyroförmige Protestaktionen verhindern? - Und dann zu dem Schluss kommt: Durch Wiederaufnahme des DIalogs und Entgegenkommen; und nicht durch Konfrontation, die die Szene spaltet und "radikalisiert".

Zitat von SVB-Denz

Was mich beim anschauen des Pyro Videos viel mehr schockiert hat waren die freien Sitzplätze in der Nordkurve. Besuchstechnisch war das gestern ein weiterer Tiefpunkt. A und B in Gladbacher Hand und wir haben noch nichtmal das Stadion voll. Es ist wirklich zum heulen, wir haben große Probleme. Zu vielen Spielen wird man seine Karte ja noch nichtmal los, wenn man sie verschenken will.

Es geht einfach nur noch bergab auf allen Ebenen... Fantechnisch sind mir mittlerweile in der dritten Liga angekommen, ohne wirkliche Perspektive nach oben.

Zitat von SVB-Denz

Besuchstechnisch war das gestern ein weiterer Tiefpunkt. A und B in Gladbacher Hand und wir haben noch nichtmal das Stadion voll. Es ist wirklich zum heulen, wir haben große Probleme. Zu vielen Spielen wird man seine Karte ja noch nichtmal los, wenn man sie verschenken will.

Verwöhntes Lev-Publikum halt.
Am Freitag waren aufgerundet 15.000 in Rom bei Lazio vs Chievo Verona (0:1). Die haben trotzdem gespielt. Wieviele Leute brauchte man früher fürs Kino, damit der überhaupt gespielt wurde? Fünf, sechs?

Zitat von Caminos

Wieviele Leute brauchte man früher fürs Kino, damit der überhaupt gespielt wurde? Fünf, sechs?

Zwei!

Nk12 repräsentiert mich nicht mehr, falsche im Vorstand, Kündigung wird folgen.

Zitat von Tucho1978

Zwei!

Danke.

Zitat von 04-Fanblock

Nk12 repräsentiert mich nicht mehr, falsche im Vorstand, Kündigung wird folgen.

Warst Du wählen ?

Zitat von 04-Fanblock

Nk12 repräsentiert mich nicht mehr, falsche im Vorstand, Kündigung wird folgen.

100% Wahlergebnis. Keine Gegenkandidaturen seit Beginn der Geschiche der NK12.

Alles weitere habe ich oben bereits dazu geschrieben.

SVB-Denz hat genau das beschrieben, was mir auch aufgefallen ist. Udn das nicht erst seit gestern.
Seit Jahren tauchen abtausende Gästefans bei uns auf. Das ist nicht neu. Neu ist, dass die eigenen Leute nicht mehr kommen. Vielleicht bleiben die Konsumenten weg, aber Bayer04 schafft es nicht die Lücke zu schließen.

Die Fehler der Vergangenheit kommen jetzt um Vorschein. Ein um Jahre zu später Ausbau. Hinzu kommt das der auch schlecht gemacht wurde. Fanblock im C Block nach dem Stadionausbau. Alles absolute Eigentore.

Bayer 04 will als familienfreundlicher Verein gelten und tut vieles in die Richtung. Das machen aber andere Wettbewerber auch. Wenn in Leverkusen aber nichts los ist, warum sollte man dann regelmäßig wieder kommen?

Zitat von BigB

Es gab übrigens zwei Verletzte. Einen Kamermann (Verletzung am Fuß) und eine Ordnerin (Knalltrauma). Die Schwere der Verletzungen ist für die Konsequenzen irrelevant. Genau wie die Stimmung, die von der Gruppierung sonst ausgeht.

Wie kommst du darauf? Deine Antipathie mal außen vor.

Zitat von Rheinlaender_Lev

100% Wahlergebnis. Keine Gegenkandidaturen seit Beginn der Geschiche der NK12.

Eine Gegenstimme gab es letztes Mal.
Aber: Wo ist die Wahl, wenn alle Kandidaturen im Vorfeld abgesprochen und ohne Alternativen abgenickt werden? Dass die Normalos da nicht aktiv genug sind ist wohl leider wahr. Ich habe mich mangels Zeit lieber über Spenden eingebracht, insbesondere in der Anfangszeit. Weil mir Idee und Konzept der NK12 an Herzen lagen. Seit längerem radikalisiert sich der Dachverband in seinen Stellungnahmen und lässt sich zu viel von den Ultras diktieren. Und spricht nicht mehr für alle. Daher muss die Konsequenz lauten, dass ich meine Unterstützung und Mitgliedschaft überdenken muss...

Es ist aber schon ein Widerspruch, wenn man vermeintliche im Vorfeld abgesproche Wahlen beklagt, aber im nächsten Satz sagt dass die Normalos nichts machen. Hallo? Das ist eine enorme Belastung für alle aktive Helfer. Ich mache selbst zwar dort nichts, aber ich kann dann diese Kritik nicht anbringen.

Wenn man sich über die Stellungnahmen beschwert, warum schreibt man dann keine eigenen Positionen und sucht sich per Unterschriften von vielen anderen Mitgliedern ein entsprechendes Gewicht? Nichts dergleichen passiert. Dabei wäre dass dass einfachste was man machen kann. Selbst ohne Zeit zu haben.

Während Andere ihre Mitgliedschaft und ihre Spenden überdenken, werde ich genau daran festhatlen. Wenn es sein muss, dann erhöhe ich meinen Mitgliedsbeitrag.
Das heißt übrigens nicht, dass ich alles toll finde. Ich suche dann aber meinstens den Weg des Gesprächs. Ich bin froh, dass es die NK12 gibt. Eine solche Organisation hätte ich mir im Alter von 18 Jahren oft gewünscht, um Anschluss in die Fanszene zu finden.

Zitat von kaka-8

Wie kommst du darauf? Deine Antipathie mal außen vor.

Wenn es darum geht, Regelverstöße zu ahnden, dann ist es völlig irrelevant, ob die Personen sonst Stimmung machen oder nicht. Regelverstoß ist Regelverstoß und da sollte jeder gleich bestraft werden. Und das gestern war mehr als nur ein Regelverstoß, schließlich sind Menschen zu Schaden gekommen.

Zitat von Rheinlaender_Lev

SVB-Denz hat genau das beschrieben, was mir auch aufgefallen ist. Udn das nicht erst seit gestern.
Seit Jahren tauchen abtausende Gästefans bei uns auf. Das ist nicht neu. Neu ist, dass die eigenen Leute nicht mehr kommen. Vielleicht bleiben die Konsumenten weg, aber Bayer04 schafft es nicht die Lücke zu schließen.

Die Fehler der Vergangenheit kommen jetzt um Vorschein. Ein um Jahre zu später Ausbau. Hinzu kommt das der auch schlecht gemacht wurde. Fanblock im C Block nach dem Stadionausbau. Alles absolute Eigentore.

Bayer 04 will als familienfreundlicher Verein gelten und tut vieles in die Richtung. Das machen aber andere Wettbewerber auch. Wenn in Leverkusen aber nichts los ist, warum sollte man dann regelmäßig wieder kommen?

Schließt du sportliche Gründe aus? Ich behaupte mal, dass der Großteil der Stadiongänger nicht wegen der Stimmung und der Atmosphäre ins Stadion geht, sondern wegen des Fußballs. Lass in Leverkusen mal wieder Euphorie aufkommen und es wird auch wieder voll im Stadion. Solange aber Völler und Schade den Verein lieber zur Grauen Maus machen, wird das nicht passieren. Die Stimmung ist bei uns doch genauso dröge wie in jedem anderen Verein, in dem die Lieder 90 Minuten lang vorgegeben werden. Bei anderen ist es vielleicht etwas lauter, klingt aber genauso langweilig und eintönig. Kreativität ist kaum noch vorhanden.

In der Regel wird mir schlecht wenn genau so Typen wie du, Rheinlaender_Lev solche Affenheuristik propagieren.
Genau du, der du doch Flyer in Fußgängerzonen verteilst, Pateipolitik machst und gerade nicht auf eindimensionale, automatische Impulse zielen solltest, laberst einfach den social proof und das Groupthing weg?
Das erinnert mich an dein schelmisches Grinsen als damals vor ein paar Jahren kleine Schalker im Mäcces von Levs bedroht wurden.

Im Alter von 18 Jahren hättest du besser erwachsen werden sollen!

Geziemend der Deine

Zitat von Renato13

Aber wie dick ist das Rohr noch, wenn am Ende des Tages doch einige der Herren, sorry , Jungs, identifiziert werden können?

Und gibt es in den Reihen der Ultras nicht auch "alte Hasen", die solchen Heranwachsenden davon im Vorfeld abraten um diese jungen Kerls vor solchen Dummheiten zu schützen?

Frage 1) Wir werden keine Möglichkeit haben, das zu verifizieren. Ich vermute aber, ne Lupe muss her.

Frage 2) Bin sicher, die gibt es auch.

Zitat

Wieviele Leute brauchte man früher fürs Kino, damit der überhaupt gespielt wurde? Fünf, sechs?

Zitat

Zwei!

Kl. Korrektur: nicht nur früher, auch heute.

Macbeth, Spätvorstellung 22.30 Uhr, engl. Original, kl. Programmkino: portello + noch eine(r)

Du hast doch auch noch scherzhafterweise deine Tischdecken impräniert Portello.
Du wirst ja wissen dass die Stadt Aufgabenträger ist und keine Gesetze macht.

Was war der Gedanke dahinter? Dass manche Gesetze lächerlich sind und nicht zu befolgen? Sollte jeder selbst die Instanz sein für Gesetzesrelevanz?

Hat sich das jetzt durch die "Aktion" geändert?

Oder war das einfach nur ein (schlechter) Scherz?