Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

    Schlimm genug das es zwei Seiten gibt. Ändern wird sich letztlich nur etwas wenn irgend jemand einräumt etwas falsch gemacht, falsch gesehen, einen Fehler gemacht zu haben. Das habe ich auf den letzten Seiten nicht gelesen.

    Liebe die ein Leben hält


    Diese Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muss so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zulässt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun." - Max Goldt über die Bildzeitung

    Zitat von ElFundi

    Ich lese aus Prinzip keine Beiträge, die länger sind als vier Zeilen. Bloggt doch!


    Also ich akzeptiere manchmal auch ne 5te oder 6te Zeile (Voraussetzung: Wetter und/oder Laune sind gut). :LEV18


    Der (lange) Beitrag oben enthält aber z.B. diese bedenkenswerte Aussage:


    Zitat

    .....Insgesamt finde ich die Rückentwicklung des Vereins echt schade. Wir galten lange Zeit als kreative Fangemeinschaft, die immer das Beste aus sich herausgeholt hat. Dieses Fundament wird im Moment leider zerstört. Viele Rangeleien rund um den Verein seitens der Fanszene müssten einfach nicht sein. Lest die Stadionordnung und akzeptiert es einfach. Selbst dann bleiben noch unzählige Möglichkeiten der kreativen Gestaltung


    In Wuppertal beim Freitagabend-Nachholspiel des WSV gegen Fortuna D'dorf II (4.Liga) gab's zu Beginn jeder Halbzeit übrigens über die gesamte Nord eine Choreo & Pyro "Show", dagegen war das Leverkusen-Geballer im Stadion geradezu "Kinderkram". Aberwitzige Szenen mit riskantem Material, das jeden Feuer-Spezialisten an den Rand des Herzinfarkts getrieben hätte. :wacko: Die Nr. war dem Stadionsprecher zunächst noch nicht mal ne Durchsage wert, erst Teil 2 zog eine verschüchterte Mahnung mit sich. Es scheint also in Deutschland nicht überall mit gleichen Maßstäben gemessen zu werden, was bei der Dortmund-Affäre (geforderte Sperrung der > kompletten Süd) ja noch zu beobachten sein wird. (s. auch die Diskussion /Meinungen der Verantwortlichen im ZDF-Sportstudio)


    Um es klar zu sagen und potentiellen Sympathie-Unterstellungen zu begegnen: Die Hausordnungen inkl. des Pyro-Verbots sind überall uneingeschränkt zu akzeptieren!!

    Zu sehen:


    >you tube.com/watch?v=dNRaouXORhU


    Das ganze unter dem Motto: "bergisch brutal asozial"


    15-jähriges Jubiläum der Wuppertaler Ultras... Eine "Feier" der besonderen Art.

    "Vieles wünscht sich der Mensch und doch bedarf er nur wenig." (J.W.Goethe)


    Bin in diesem Zusammenhang gespannt in welcher Weise der DFB auf das ekelhafte Banner heute in St.Pauli reagieren wird.

    Schöner Beitrag nur ein kleiner Fehler...

    Zitat

    Eine Polizei darf, wie gestern geschehen, deine Identität feststellen: Das heißt, sie dürfen deinen Ausweis verlangen...


    ...du bist in Deutschland nicht verpflichtet A: einen Ausweis mit zuführen und B: dich Ausweisen zu müssen.
    Bei Demos, Veranstaltungen usw. ist es oft eine Verdachtskontrolle wo du deine Identität preis geben sollst auf Verlangen der Polizei. Aber, auch hier musst du dich nicht Ausweisen. Das kann natürlich dann Stunden in Gewahrsam bedeuten.


    In unserem Fall halt kein Zugang zum Stadion.

    Ja prima Aktenmongo, Stempel drauf, einschubladen und die Variationen innerhalb einer Kategorie negieren.
    Scheint modern zu sein...auch Verhalten als Charaktereigenschaften zu interpretieren.


    Immerhin ist hier die Zusammensetzung der Diskussionsrunde nicht auf Einladungen basierend und es ist Zeit genug zu formulieren, also ziemlch sokratisch.


    Diese Struktur hier sinnlos zu nennen und vertraute Debatten in vertrauter Umgebung mit vertrauten Moderatoren dagegen als sinnvoll zu bezeichnen zeugt in meinen Augen von zu wenig Wissen über Kommunikation bzw unsichtbaren Strukturen in vertrauten Umgebungen. Oder halt von Ignoranz, die aber eher die Ausnahme sein sollte...Von Eigengruppen und Fremdgruppen zu reden scheint eh tabu zu sein....


    Jeder macht sein Ding....2017....moderne Zeiten

    If you are fat, they will call you a glutton, and if you stay skinny, they call you a runt....

    Zitat von Risse1904

    Ich weiß warum ich meine JK im nächsten Jahr abgeben und das hat nichts mit der Momentanen Leistung der Manschaft zutun .. das macht echt kein Spaß mehr..


    OK, dann alles Gute Dir. :LEV18 :levz1

    "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark


    "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." M. Sammer über Toni Kroos

    Zitat von Rectify

    Katastrophe die Stimmung. Wer meinte noch gleich, wir brauchen keine Ultras? Bitte übernehmen Sie :LEV19


    Vorweg: Ich bin sicherlich nicht gegen Ultras, aber eine Kurve ohne Ultras müsste sich erstmal finden. Und ja ich weiß, das hatten wir schon und es war schlimm, aber das braucht eben erstmal Zeit.
    Letztendlich hoffe ich aber das die UL zum nächsten (Heim)spiel wieder in der Kurve stehen.

    "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark


    "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." M. Sammer über Toni Kroos

    Zitat von SUPPORT BIS ZUM KOMA

    Wie wäre es, wenn du Bastard einfach mal die Fresse hieltest?


    Das nenne ich mal eine An- bzw. Aussage. :LEV5

    "Mir blieb nichts anderes übrig, als den Ball rein zu schießen. Ich hätte 80 Meter wieder zurücklaufen müssen." L. Bender nach seinem EM-Tor gegen Dänemark


    "Er war einer der größten Dirigenten den der deutsche Fußball je hatte." M. Sammer über Toni Kroos

    Zum dritten Mal hintereinander den Heimvorteil geschwächt. Warum hyb ich so eine Ahnung, dass Nr.4 gegen Mainz folgt?


    Traurig für unsere Mannschaft ist das schon.

    "Es lohnt sich, keinen Hut zu tragen, endet der Mensch bereits am Kragen!" (Heinz Erhardt)

    Zitat von Aktenmongo

    Die UL ist schon seit langer Zeit ein nicht ernstzunehmender, selbstdarstellerischer und peinlicher Haufen.
    "Freiheit für ultras"

    Ich würde es etwas ergänzen.


    Die UL sind dadurch, dass Sie sich nicht klar von Ihren Mitgliedern, welche Straftaten begehen und andere Menschen regelmäßig im Stadion in Gefahr bringen, abgrenzen und diese aus der Gruppe ausschließen schon seit langer Zeit ein nicht ernstzunehmender, selbstdarstellerischer und peinlicher Haufen.


    Das könnte man ändern. Aber es gibt keine Tendenzen. Deshalb: hart durchgreifen bitte. Solange bis der Prozess einsetzt.

    Ein Hoch auf die Pauschalisierung...


    ich bin inhaltlich vollkommen bei Toto. Natürlich muss man Straftäter ermitteln und Straftaten verfolgen. Aber die Frage sei erlaubt: warum macht man die Kontrolle nicht da, wo sie keinen anderen betrifft? UL geht idR geschlossen vom Eck zum Stadion. Da hast Du unter der Brücke links und rechts Wände, d.h. Du musst als Polizei nur vorne und hinten absperren. Kannst in Ruhe eine Durchsage machen, worum es geht, dass es nicht um Festnahmen, sondern um Personalienfeststellung geht und ich bin mir ziemlich sicher, dass das ganze sehr ruhig abläuft. Wenn man es denn will...wenn man es aber auf Theater anlegt, dann macht man es so, wie es am Samstag gelaufen ist. Wir wissen wohl alle, dass das Heimspiel gegen Gladbach keine gute Aktion seitens UL war. Unverhältnismäßig, übers Ziel hinaus. Verhältnismäßig war das am Samstag auch nicht.

    Zitat von Stammtisch Trainer

    Schöner Beitrag nur ein kleiner Fehler...


    ...du bist in Deutschland nicht verpflichtet A: einen Ausweis mit zuführen und B: dich Ausweisen zu müssen.
    Bei Demos, Veranstaltungen usw. ist es oft eine Verdachtskontrolle wo du deine Identität preis geben sollst auf Verlangen der Polizei. Aber, auch hier musst du dich nicht Ausweisen. Das kann natürlich dann Stunden in Gewahrsam bedeuten.


    In unserem Fall halt kein Zugang zum Stadion.

    Der entsprechende § 4 (1) der Stadionordnung wurde von FarbenFanatiker ja weiter oben zitiert. Wer ohne Ausweis ins Stadion geht bzw. diesen nicht vorzeigen will, darf sich also nicht wundern, wenn er nicht reingelassen wird.

    Zitat von Erik M.

    Ein Hoch auf die Pauschalisierung...


    ich bin inhaltlich vollkommen bei Toto. Natürlich muss man Straftäter ermitteln und Straftaten verfolgen. Aber die Frage sei erlaubt: warum macht man die Kontrolle nicht da, wo sie keinen anderen betrifft? UL geht idR geschlossen vom Eck zum Stadion. Da hast Du unter der Brücke links und rechts Wände, d.h. Du musst als Polizei nur vorne und hinten absperren. Kannst in Ruhe eine Durchsage machen, worum es geht, dass es nicht um Festnahmen, sondern um Personalienfeststellung geht und ich bin mir ziemlich sicher, dass das ganze sehr ruhig abläuft. Wenn man es denn will...wenn man es aber auf Theater anlegt, dann macht man es so, wie es am Samstag gelaufen ist. Wir wissen wohl alle, dass das Heimspiel gegen Gladbach keine gute Aktion seitens UL war. Unverhältnismäßig, übers Ziel hinaus. Verhältnismäßig war das am Samstag auch nicht.


    Was hätte denn unter der Brücke kontrolliert werden sollen?

    @ Erik M
    Ernsthaft? Sobald der Erste die Polizei sieht, wird das kommuniziert und die Leute, sie sich angesprochen fühlen, nehmen einen anderen Weg. Es gibt viele Wege zum Stadion, auch vom Eck aus. Das ist überhaupt nicht realisierbar und würde unter einer Brücke wahrscheinlich noch im Chaos ausarten (und zudem ebenfalls Unbeteiligte mit reinziehen). Es wird sich doch niemand freiwillig in eine Polizeikontrolle begeben, den es vermutlich erwischen könnte.