Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

Zitat von Der04Fan

Fußball sollte ein Spektakel für die ganze Familie sein. Dabei geht es darum tollen Fußball zu sehen und einen schönen Nachmittag zu machen. Und damit verdient man auch Geld, kann teure Spieler kaufen und um Titel oder zumindest tolle Tabellenplätze mitspielen. Wer Fußball in seiner reinen Form sehen will, kann gerne Sonntags beim SV Schlebusch zuschauen.
Ich bin für eine friedliche, familienfreundliche, kundenoptimierte Fußballstimmung in unserem Stadion.

Liebe Ultras, kommt einfach, wie jeder andere auch, ins Stadion feuert unsere Mannschaft lautstark an und geht dann friedlich wieder nach Hause. Aber es muss endlich Schluß sein mit defanimierenden Fangesängen und selbstdarstellerischer Pyrotechnik. Arbeitet lieber intensiv mit dem Verein daran, viele interessante Choregrafien zu erstellen, die alle begeistern.
Nur weil es einmal nicht geklappt hat, nicht gleich aufgeben, aus Fehlern lernt man und beim nächsten Mal wird es besser gemacht. Ich denke das Problem mit dem brandschutzungeeigneten Stoff passiert euch sicherlich nicht mehr.
Solange ihr aber eure sture, realitätsfremde Haltung nicht ändert bleibt mir nur zusagen: Ultras, vielen Dank, dass Ihr heute Abend nicht kommt.

Ich hoffe der Fußball wird niemals so sein, wie von Dir beschrieben, wobei er das strenggenommen natürlich schon zu 90% ist.

Was hat die Kommerzialisierung gebracht? Es wird immer Bayern München Meister, es gibt 3 Vereine, die die CL gewinnen können, es gibt völlig überteuerte Getränkepreise. Ich sehe die Entwicklung weg vom unbequemen Fan sehr kritisch und denke auch die aktuelle Boomphase wird sich irgendwann komplett abschwächen, wenn Bayern zum hundertsten Mal hintereinander Meister ist und nur noch angepasste Stimmung im Stadion herrscht.

Zitat von SVB-Denz

Ich hoffe der Fußball wird niemals so sein, wie von Dir beschrieben, wobei er das strenggenommen natürlich schon zu 90% ist.

Was hat die Kommerzialisierung gebracht? Es wird immer Bayern München Meister, es gibt 3 Vereine, die die CL gewinnen können, es gibt völlig überteuerte Getränkepreise. Ich sehe die Entwicklung weg vom unbequemen Fan sehr kritisch und denke auch die aktuelle Boomphase wird sich irgendwann komplett abschwächen, wenn Bayern zum hundertsten Mal hintereinander Meister ist und nur noch angepasste Stimmung im Stadion herrscht.

Und ihr dreht das Rad jetzt zurück? Was spricht denn dagegen, ins Stadion zu gehen, unterstützende, begeisternde Choreos zu zeigen und das Team nach vorne zu schreien. Wer braucht denn, außer den paar dutzend, diese Schwanzvergleiche, Fahnenklau, Pyro, Jagd über die Jahnwiesen und die Böller?

Es wird Zeit, dass das Rad bei den Ultras in DIESER Hinsicht zurück gedreht wird. DAS waren Zeiten, in denen die große Masse gut damit leben konnte und es geil fand.

Dass die Bauern immer wieder Meister werden, willst du mit Pyrotechnik und Hass auf die Polizei verhindern?

Zitat von SVB-Denz

Ich hoffe der Fußball wird niemals so sein, wie von Dir beschrieben, wobei er das strenggenommen natürlich schon zu 90% ist.

Was hat die Kommerzialisierung gebracht? Es wird immer Bayern München Meister, es gibt 3 Vereine, die die CL gewinnen können, es gibt völlig überteuerte Getränkepreise. Ich sehe die Entwicklung weg vom unbequemen Fan sehr kritisch und denke auch die aktuelle Boomphase wird sich irgendwann komplett abschwächen, wenn Bayern zum hundertsten Mal hintereinander Meister ist und nur noch angepasste Stimmung im Stadion herrscht.

diese unbequeme Haltung muss man aber wenn kreativ und mit Humor ausdrücken. Zur Zeit sind deutschlandweit die "Ultras" die größten Förderer der weiteren Kommerzialisierung, da dadurch alles noch radikaler und schneller von statten gehen wird als ohnehin schon.

ein besuch im stadion war noch nie so familienfreundlich wie es sich akutell darstellt. die stadien sind in der mehrheit modernisiert, die verpflegung ebenso enstsprechend angepasst. auseinandersetzungen
zwischen fangruppen innerhalb des stadion oder davor sind nahezu verschwunden. das klientel im vergleich zu den neunzigern hat sich auch, vorsichtig gesagt, gewandelt.
dass der familienvater angst haben muss ins stadion zu gehen erscheint daher mehr als absurd. aber wenn man schon den begriff kunde als sebstzuschreibung angenommen hat, sollte man sich
bei themen der fankultur etwas zurücknehmen.

Ein Häufchen Wichtigtuer kündigt öffentlichkeitswirksam an, dem Stadtion fernzubleiben.

Mal ehrlich: Könnte irgendetwas egaler sein?

Das Stadion wird voll sein heute, und ich werde die Mannschaft anfeuern, wenn mir danach ist, und still auf meinem Platz sitzen, wenn mir danach ist. So wie die anderen auch.

Weder mag ich den Anspruch, dass jeder im Stadion Bayer 04 als einzigen Lebensinhalt ansehen muss, noch finde ich, dass man durch Dauergesang und Pyrotechnik besonders viel Leidenschaft zum Ausdruck bringt. Da besäuft man sich eher an der eigenen Wichtigkeit, das mag ich nicht so.

In der Sache geht es letztlich um eine Hausordnung, der man sich als Besucher zu unterwerfen hat. Im Stadion wie überall sonst, wo man hingeht. Der Verein setzt diese Hausordnung durch. Darüber dann beleidigt zu sein, zeugt von reichlich Hybris, gewürzt mit einem gewissen Maß an Dummheit.

Zitat von rothebuscher

Das Stadion wird voll sein heute

Ist das eigentlich so? Hat die UL ihre Karten über die Kartenbörse vertickt oder sollen die Plätze demonstrativ frei bleiben?

Zitat von Der04Fan

Dann erklärs mir doch, aber bitte so, dass nicht alle anderen Schuld sind.

Sorry, das geht in diesem Fall leider nicht.

Junge Junge,
aus eingen der letzten Posts kann man aber wiedermal verdammt viel Egoismus ablesen.
Die kommen mir so vor wie : " Wascht mich, aber macht mich nicht nass" .
Liefert mir die Stimmung die ICH haben will , sonst könnt ihr zu Hause bleiben.
Wo zum Teufel ist den das Problem, von Pyroeinsatz und Gewalt mal abgesehen, jeden sein Fandasein so ausleben zu lassen wie er selbst das für richtig hält ?
Ich persönlich kenne keinen einzigen Fan , der von sich behauptet die Stimmung im Stadion wäre ihm total egal.
Die wollen zwar nicht unbedingt alle mitmachen, aber ohne die Stadionatmosphäre , die zu einem großen Teil durch Gebrüll, Schalchtrufe, Anfeuerungen und auch Dauergesänge erst zu etwas was man als Atmosphäre bezeichnen kann wird , würde keiner von denen die ich kenne mehr ins Stadion gehen. Dieses Klima könnte man auch genausogut zu Hause auf dem Sofa haben, da sind sogar Bier und Würstchen noch viel preiswerter und besser.

Wenn es jemals so kommen sollte, das nur noch Leute nach dem Motto

Zitat

Wir brauchen keine Ultras. Der ganze Fußballzirkus braucht keine Ultras. Hätte mir von der Geschäftsleitung eine noch klareres Statement gegen die Ultras nach dieses Mimimimi-Boykott-Aktion gewünscht.
Fußball sollte ein Spektakel für die ganze Familie sein. Dabei geht es darum tollen Fußball zu sehen und einen schönen Nachmittag zu machen

im Stadion sind, dann werde ich defnitiv meine Dauerkarten abgeben, das ist nicht das , was ich in einem Fussballstadion erleben möchte.
Wer diesen Anspruch hat, der kann doch genausogut seinen eigenen Rat befolgen :

Zitat

..Wer Fußball in seiner reinen Form sehen will, kann gerne Sonntags beim SV Schlebusch zuschauen.

Da läuft er dann auch nicht Gefahr von bösen Ultras oder den Gegner beschimpfenden Oldshoolfans in seinem Konsumverhalten gestört zu werden.

Hört sich für euch , die ihr euch angesprochen fühlt blöd an ?

Tja, ist halt schonmal unangenehm, wenn man den Spiegel vorgehalten bekommt...

Zitat von Prost

von Pyroeinsatz und Gewalt mal abgesehen

Ich stimme dir komplett zu. Nur dieser Satz bedeutet auch, dass ich beides nicht in meiner Gruppe dulde und entsprechend ächte. Ich bin mir sicher, dann wäre alles viel entspannter. Solange das nicht so ist, dreht sich die Spirale weiter. Und meiner Meinung nach zurecht. Denn mit diesen Dingen entzieht sich die Gruppe jeder Diskussionsgrundlage. Und das wird ihr gerade deutlich klar gemacht.

Zitat

Wer braucht denn, außer den paar dutzend, diese Schwanzvergleiche, Fahnenklau, Pyro, Jagd über die Jahnwiesen und die Böller?

Braucht keiner, aber wenn man ehrlich ist, kennen das doch 99% der User hier nur von irgendwelchen Express-Artikeln. Und die Pyroaktionen der letzten Jahre kann man an einer Hand abzählen. Ich frage mich immer, inwiefern solche Aktionen das Fanleben eines einzelnen nicht aktiven Fan beeinträchtigen. Als ob jetzt im B-Block die Daumenschrauben bei der Kontrolle angelegt werden

Zitat von Der04Fan

Wir brauchen keine Ultras. Der ganze Fußballzirkus braucht keine Ultras. Hätte mir von der Geschäftsleitung eine noch klareres Statement gegen die Ultras nach dieses Mimimimi-Boykott-Aktion gewünscht.
Fußball sollte ein Spektakel für die ganze Familie sein. Dabei geht es darum tollen Fußball zu sehen und einen schönen Nachmittag zu machen. Und damit verdient man auch Geld, kann teure Spieler kaufen und um Titel oder zumindest tolle Tabellenplätze mitspielen. Wer Fußball in seiner reinen Form sehen will, kann gerne Sonntags beim SV Schlebusch zuschauen.
Ich bin für eine friedliche, familienfreundliche, kundenoptimierte Fußballstimmung in unserem Stadion.

Diese tolle (Auswärts) Stimmung haben wir ja gegen Frankfurt schon erlebt und dürfen Sie zumindest noch so lange erleben, wie die Ultras wegbleiben. Das wird herrliche, kundenoptimierte Stimmung...

Zitat von SVB-Denz

Braucht keiner, aber wenn man ehrlich ist, kennen das doch 99% der User hier nur von irgendwelchen Express-Artikeln. Und die Pyroaktionen der letzten Jahre kann man an einer Hand abzählen. Ich frage mich immer, inwiefern solche Aktionen das Fanleben eines einzelnen nicht aktiven Fan beeinträchtigen. Als ob jetzt im B-Block die Daumenschrauben bei der Kontrolle angelegt werden

Das heißt also, weil ich persönlich nicht direkt betroffen bin (was so nicht stimmt, aber nehmen wir es einmal an) soll ich schön die Fresse halten, obwohl es verboten ist, mich ankotzt und ich dagegen bin. Tolle Logik.

Zitat von Jojo

Das heißt also, weil ich persönlich nicht direkt betroffen bin (was so nicht stimmt, aber nehmen wir es einmal an) soll ich schön die Fresse halten, obwohl es verboten ist, mich ankotzt und ich dagegen bin. Tolle Logik.

Lass es, gegen so viel Egoismus und Hybris lässt sich nichts machen......

Zitat von Der04Fan

Wir brauchen keine Ultras. Ultras, vielen Dank, dass Ihr heute Abend nicht kommt.

Vor gut 20 Jahren wurden solche Meinungen im neuen Medium Internet durchaus vom Verein gefördert und bezahlt.
Ist ja heute sowieso gang und gäge (Amazon undundund).

Also, Hosen runter: wie wird man heute so vergütet? Immer noch Wörtern; oder gar nach Zeitaufwand??? Fragen über Fragen ...

Zitat von Onkel'78

Diese tolle (Auswärts) Stimmung haben wir ja gegen Frankfurt schon erlebt und dürfen Sie zumindest noch so lange erleben, wie die Ultras wegbleiben. Das wird herrliche, kundenoptimierte Stimmung...

Wenn mir diese Grabestille nicht so auf den Sack gehen würde( wie in einem frühern Posting schon gesagt, dann kann ich mir das Spiel auch vor dem Fernseher angucken),die aktuelle sportliche Situation nicht so schwierig wäre und ich nicht der Meinung wäre das die Mannschaft unsere (wenn auch vorraussichtlich nicht übermäßig laute) Unterstützung braucht, würde ich ja dafür plädieren das wir alle bis auf weiteres den Support einstellen, dann würden Schade &Co mal sehen wie die Stimmung im Stadion nur mit dem von Ihm favorisierten Publikum aussähe und wie sich das auf die Besucherzahlen auswirkt...

Warum jetzt so eine Weltuntergangsstimmung bezüglich der Stimmung ausbricht....

Zitat von carvajal04

In erster Linie liegt der vermeintliche Nachteil darin, dass es keinen Capo geben wird und weniger darin, dass jetzt 100 Leute fehlen.

Hätte man einen unabhängigen Capo, der kein Ultra-Mitglied ist, dann würde sich an der Stimmung wahrscheinlich überhaupt nichts ändern. Ich habe keine Ahnung wer die Technik verwaltet, aber würde man die Mikroanlage einfach aufbauen und sagen "wer will kann Capo spielen", dann hat man den selben Support wie immer.

Wahrscheinlich wird das gegen die großen Clubs ein Reinfall, aber Support ist auch ein Lernprozess. Ich freu mich drauf.

Zitat von Prost

Wenn mir diese Grabestille nicht so auf den Sack gehen würde( wie in einem frühern Posting schon gesagt, dann kann ich mir das Spiel auch vor dem Fernseher angucken),die aktuelle sportliche Situation nicht so schwierig wäre und ich nicht der Meinung wäre das die Mannschaft unsere (wenn auch vorraussichtlich nicht übermäßig laute) Unterstützung braucht, würde ich ja dafür plädieren das wir alle bis auf weiteres den Support einstellen, dann würden Schade &Co mal sehen wie die Stimmung im Stadion nur mit dem von Ihm favorisierten Publikum aussähe und wie sich das auf die Besucherzahlen auswirkt...

Das von Schade favorisierte Publikum macht Stimmung, bringt sich ein und distanziert sich gleichzeitig von Pyro und Gewalt. Verstehste?

Zitat von Jojo

Das von Schade favorisierte Publikum macht Stimmung, bringt sich ein und distanziert sich gleichzeitig von Pyro und Gewalt. Verstehste?

Guter Konter.

Leider nicht ganz richtig... Das von Schade favorisierte Publikum sitzt im Block F2 , da wird praktisch NIE stimmung gemacht...

Zitat von Jojo

Das von Schade favorisierte Publikum macht Stimmung, bringt sich ein und distanziert sich gleichzeitig von Pyro und Gewalt. Verstehste?

Der Witz war gut. Geht auf Karneval zu