Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

  • Ich denke Ultras definieren sich durch u.a. durch Pyroaktionen. Ohne Pyro keine richtigen Ultras. Man will ja auch von anderen Ultragruppierungen als Ultras anerkannt werden ("Wie ihr zündet kein Pyro, ihr seid ja gar keine richtigen Ultras!") Dann nimmt man dafür vermutlich das SV in Kauf, obwohl man so ein leidenschaftlicher Fan ist. Außerdem vermute ich hinter Ultras allgemein eine Jugendkultur. Jugendliche testen gerne Grenzen aus überschreiten auch gerne mal das Gesetz, weil man potentielle Folgen vielleicht unterschätzt. Aber ich bin kein Ultra und hab eigentlich überhaupt keine Ahnung. :LEV19

    Sehr guter Erklärungsansatz, den ich weitesgehend Teile.






    Für mich ist Ultra auch eine Jugendkultur, bei der es primär um Schwanzvergleiche geht. Man möchte Anerkennung und alles andere rückt in den Hintergrund, in erster Linie der Verein und die Fanszene als Gesamtheit.


    Im Kopf eines Ultras, geht es darum anerkannt zu werden und das macht man, indem man sich dem bundesweiten Ultra-Stereotypen anpasst, mit all seinem Schwachsinn und Irrsinn:



    -"Wir müssen Pyro zünden, um zu zeigen wie krass wir sind"
    -"wir müssen uns kloppen, um zu zeigen wie krass wir sind"
    -"wir müssen 90 Minuten Dauerträllern, weil das machen die im Gästeblock auch und sonst lachen die uns aus"
    -"wir müssen 90 Minuten Fahnen schwenken, weil das machen die im Gästeblock auch und sonst lachen die uns aus"
    -"wir müssen jedes Spiel mindestens 1 Spruchband hochhalten, weil das einfach Ultra ist"
    -"wir müssen gegen Dies und Jenes protestieren, weil das zu den Pflichten eines Ultras gehört"


    Das ist Ultra in Deutschland... eine reine Subkultur und keine Fankultur.



    Identitätslos seit 1904. der TUS, die SVB, der TSV---> Der Zukunft verschrieben #B04

  • Eigentlich müsste man einmal absteigen, damit ein richtiger Säuberungsprozess stattfinden könnte, jedoch würden dann maximal 2000 Fans verbleiben :LEV14

    Verbleibende Fans bei Abstieg:


    1. TBG
    2. ...

    Zitat (Reiner Calmund)

    Zitat

    "2000 Unterhaching, 2001 Daum, 2002 dreimal Zweiter, 2003 Abstiegskampf - da hätte ich auch mal einen schöpferischen Gongschlag vertragen können."

  • "Ultrà ist keine Revolte, Ultrà ist Ablehnung des Gegebenen. Ultrà ist das Setzen eigener Regeln und die Befolgung dieser. Ultrà ist, sich lieber alle Knochen brechen zu lassen als auch nur einen Schritt zurückzuweichen – gerade weil dies in den Augen jedes Nicht-Ultràs völlig sinnlos erscheint. Na und?" - Domenico Mungo in Cani sciolti

    Erik Meijer: „Es ist nichts schei.sser als Platz zwei.“

  • FUSSBALL isr eben mehr als zusehen .Da gehört doch auch die Unterstützung der Mannschaft dazu. Genauso aber der Zusammenhalt der Fans. Und für mich gehören die Ultras dazu. Insofern kann man zugespitzt sagen, ich gehhe auch wegen der Ultras,weil sie nämlich für die Stimmung sorgen die ich gut finde.

    Okay, du feierst das "Event - Fußball", ich den Sport.

    Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein. (Albert Einstein)
    Ich bin zu alt, um von der Angst vor dummen Menschen beherrscht zu werden. (Charlie Skinner)

  • Okay, du feierst das "Event - Fußball", ich den Sport.


    Das war ja eine tolle Feier beim letzten Heimspiel. Für mich gehört beides zusammen

    Liebe die ein Leben hält


    Diese Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muss so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zulässt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun." - Max Goldt über die Bildzeitung

  • @ Fan aus Rösrath:


    Bist du mittlerweile UL-Pressesprecher oder einfach nur deren größter Fanboy? Das ist inzwischen wirklich anstrengend. Auch trägst hier und mit einem Protest im Stadion zu einer Spaltung der Fanszene bei.

  • @ Fan aus Rösrath:


    Bist du mittlerweile UL-Pressesprecher oder einfach nur deren größter Fanboy? Das ist inzwischen wirklich anstrengend. Auch trägst hier und mit einem Protest im Stadion zu einer Spaltung der Fanszene bei.

    Der hat beim Winterrodeln, nen Baum gestreift......Ob hier Schnee lag ist ne andere Sache... :D

  • Spaltung hin oder her. Wir kriegen ohne den "Motor" Ultras keine Stimmung auf die Kette. Wie wir von gegnerischen Fans im eigenen Stadion lächerlich gemacht werden, ist beschämend und traurig. Ich bin bestimmt meilenweit von einem Ultra enrfernt, aber dann lieber die, als die ganzen Moralapostel, die im Stadion das Maul nicht aufbekommen.

  • Ich hAbe die Ultras auch für selbstverliebte und sich überschätzende Wichtigtuer mit einem Schuss Homophobie gehalten ("Schwule Kölner").


    Die beiden letzten "Heimspiele" haben mich aber eines Besseren belehrt..Bei einer so schmalen Fanbasis wie in Leverkusen, die noch dazu sehr brav und ruhig ist (B Block), brauchst du einige hundert "Verrückte", die Stimmung machen, auch wenn sie tw. primitive Sprüche raushauen.


    Es muss eine Einigung geben. Die GF sollte auf die Ultras zugehen!!! :bayerapplaus

  • bei allem hin und her hier und der teilweise üblichen Diskusions"kultur" von Polemik, Trollen und Co. sind ja durchaus auch vernünftige Beiträge dabei.


    Die NK 12 lädt für den 17.03. um 19.00 Uhr ins Fanprojekt ein. Und zwar alle, die gerne diskutieren wollen. Wir von der NK12 sind da, es werden mit Sicherheit auch Ultras da sein, mit Sicherheit auch alte Säcke und Leute, die den Ultras eher kritisch gegenüberstehen. Es wäre schön, wenn viele Menschen kommen, die gerne ihre Meinung äußern wollen, die aber auch daran interessiert sind, wie man das ganze wieder mit Blick nach vorne in eine Richtung schieben kann, mit der wir alle leben können.


  • Die Ultras haben nun mal den Support organisiert und was neues ist da noch nicht entstanden oder als Ersatz parat.


    Klingt jetzt vielleicht herrlich naiv (ist es wahrscheinlich auch), aber das ist mMn der Punkt: Die Ultras haben zwar laut mitgesungen, aber im Grund haben sie durch den Capo und das Megafon auch den Support organisiert und koordiniert. Sie haben das Supportpotenzial, das definitiv in der Kurve ist und nicht nur von den UL ausgeht, gebündelt und zu einer lauten Gesamtheit werden lassen. Momentan haben wir die Situation, dass in C1 etwas angestimmt wird, in D2, in SD3 .... das sind dann aber nur ein paar Leute, die einen Gesang anstimmen, aber der Rest der Nordkurve bekommt nichts mit, weils einfach zu leise ist. Wenn dann mal was laut gesungen wird, ist es verzerrt, weil SD1 es deutlich später hört als SD3 etc.


    Daher meine Frage/Anregung: Kann nicht "einfach" (ich weiß, dass es nicht einfach ist...) ein neuer Vorsänger gefunden werden? Ein paar Trommler dazu und schon haben wir wieder einen "Koordinator" und "Taktgeber". Ich würde mal behaupten, dass es auch außerhalb der UL Personen gibt, die sich das zutrauen würden.

  • Klingt jetzt vielleicht herrlich naiv (ist es wahrscheinlich auch), aber das ist mMn der Punkt: Die Ultras haben zwar laut mitgesungen, aber im Grund haben sie durch den Capo und das Megafon auch den Support organisiert und koordiniert. Sie haben das Supportpotenzial, das definitiv in der Kurve ist und nicht nur von den UL ausgeht, gebündelt und zu einer lauten Gesamtheit werden lassen. Momentan haben wir die Situation, dass in C1 etwas angestimmt wird, in D2, in SD3 .... das sind dann aber nur ein paar Leute, die einen Gesang anstimmen, aber der Rest der Nordkurve bekommt nichts mit, weils einfach zu leise ist. Wenn dann mal was laut gesungen wird, ist es verzerrt, weil SD1 es deutlich später hört als SD3 etc.


    Daher meine Frage/Anregung: Kann nicht "einfach" (ich weiß, dass es nicht einfach ist...) ein neuer Vorsänger gefunden werden? Ein paar Trommler dazu und schon haben wir wieder einen "Koordinator" und "Taktgeber". Ich würde mal behaupten, dass es auch außerhalb der UL Personen gibt, die sich das zutrauen würden.

    Einfach selbst die Initiative ergreifen! :bayerapplaus Bring nächstes mal ein Megaphon mit und stell dich auf's Podest! Ich bin mir sicher wenn ein Mädel da oben steht machen bestimmt auch viel mehr mit, allein schon aus Anstand! Ich würde es feiern! :levz1

  • Natürlich wäre es ein Leichtes irgendeinen Vorsänger oder Trommler zu finden, aber das ist ganz offensichtlich nicht im Interesse der Ultras, da man diese "Macht" für sich beansprucht und andernfalls aufzeigen würde, dass man doch verzichtbar wäre.



    Gruppeninteressen > Faninteressen

  • Natürlich wäre es ein Leichtes irgendeinen Vorsänger oder Trommler zu finden, aber dass ist ganz offensichtlich nicht im Interesse der Ultras, da man diese "Macht" für sich beansprucht und andernfalls aufzeigen würde, dass man doch verzichtbar wäre.



    Gruppen Interessen > Faninteressen

    Alphamännchen?........ :D