Stimmung / Support Bayer 04 Leverkusen Thread NR.11

  • Rayzeel

    Das eigene Ego zurückstellen trifft aber auf alle Seiten zu. Da alle Leute aus einem Kurvenrat über einen Kamm scheren ist dann mindestens genauso oberflächliches blabla wie du es den Leuten selber vorwirfst. Natürlich sollte aber ein Kurvenrat nicht so eng mit den Ultras verbunden sein wie aktuell bei uns sondern vielleicht mehr auch die breite Masse repräsentieren, aber das liegt ja dann eher an fehlenden Initiativen von anderen Personen aus anderen Bereichen.

    Ich halte persönlich gar nichts von so Schweigeprotesten, aber, unabhängig von dem Schreiben was ich nicht kenne, gibt es gegen den Einstieg von Investoren in die Liga ja schon gute Gründe. Da ist ja nichtmal gesagt, ob dadurch ein finanzieller Mehrwert für die Vereine entsteht, es kann auch theoretisch möglich sein, dass dadurch für die Vereine langfristig sogar weniger Geld zur Verfügung steht.

    w11 Liga2 2019/2020: Schwolow, Flekken - Sinkgraven, Sane, Zimmermann, Halstenberg, Torunarigha - Haberer, Duda, Sabitzer, Schmid, Serdar, Darida - Mateta, Weghorst, Finnbogason, Mamba

  • Rayzeel

    Das eigene Ego zurückstellen trifft aber auf alle Seiten zu. Da alle Leute aus einem Kurvenrat über einen Kamm scheren ist dann mindestens genauso oberflächliches blabla wie du es den Leuten selber vorwirfst. Natürlich sollte aber ein Kurvenrat nicht so eng mit den Ultras verbunden sein wie aktuell bei uns sondern vielleicht mehr auch die breite Masse repräsentieren, aber das liegt ja dann eher an fehlenden Initiativen von anderen Personen aus anderen Bereichen.

    Ich halte persönlich gar nichts von so Schweigeprotesten, aber, unabhängig von dem Schreiben was ich nicht kenne, gibt es gegen den Einstieg von Investoren in die Liga ja schon gute Gründe. Da ist ja nichtmal gesagt, ob dadurch ein finanzieller Mehrwert für die Vereine entsteht, es kann auch theoretisch möglich sein, dass dadurch für die Vereine langfristig sogar weniger Geld zur Verfügung steht.

    Soll ich dir nach "oberflächliches bla bla" noch antworten oder wolltest du das einfach loswerden? :) Tipp: Es ist ein Kurvenrat, wer sich als Mitglied äußert, vertritt das Gremium, das müssen die intern klären. Wenn der gemeine Fan dann wenns passt doch bitte differenzieren soll, kann man ihn gleich auflösen.... Also den Rat, nicht den Fan.

    "Die Spieler wissen, dass ich keine Konzessionen mache. Sie müssen sich in die Mannschaft reinboxen. Das geht nur über die Leistung. Es gibt nichts Anderes" - Don Jupp

  • Soll ich dir nach "oberflächliches bla bla" noch antworten oder wolltest du das einfach loswerden? :) Tipp: Es ist ein Kurvenrat, wer sich als Mitglied äußert, vertritt das Gremium, das müssen die intern klären. Wenn der gemeine Fan dann wenns passt doch bitte differenzieren soll, kann man ihn gleich auflösen.... Also den Rat, nicht den Fan.

    du hast alle Mitglieder explizit als Scheibenwelter dargestellt ,beziehst dich also auf die einzelnen Personen. Sowas halte ich für oberflächlich und auch respektlos, gegenüber ehrenamtlich tätigen Personen.

    Ansonsten kommt es natürlich drauf an ob sie als Kurvenrat oder private Person sprechen. Die Meinungen müssen da nicht übereinstimmen

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    Einmal editiert, zuletzt von BayerMania87 ()

  • du hast alle Mitglieder explizit als Scheibenwelter dargestellt ,beziehst dich also auf die einzelnen Personen. Sowas halte ich für oberflächlich und auch respektlos, gegenüber ehrenamtlich tätigen Personen.

    Ansonsten kommt es natürlich drauf an ob sie als Kurvenrat oder private Person sprechen. Die Meinungen müssen da nicht übereinstimmen

    Hm: "Bevor sich also irgendwelche Scheibenweltler...." ...da steht irgendwie gar nicht "alle im Kurvenrat sind Scheibenweltler", musst du woanders gelesen haben. Zudem habe ich jetzt entweder den ganzen Kurvenrat oder eben doch nur die Einzelpersonen angesprochen...Komme nicht mehr mit.

    Was ich inhaltlich übrigens gar nicht verstehe: Warum muss ich Respekt vor Leuten haben, deren Arbeit, ob bezahlt oder unbezahlt, ich völlig verfehlt finde? Abgesehen natürlich vom Grundrespekt dem Menschen gegenüber, aber wenn wir in das Regal greifen, dann erübrigt sich jede Diskussion.

    Du hast übrigens vollkommen Recht: es kommt drauf an und wer eine Position bekleidet, der hat die Verantwortung das deutlich zu machen und nicht der Empfänger der Botschaft. Alles andere wäre wohl auch organisiertes Verpissertum "Nene, war nur meine Privatmeinung" -> das kotzt doch schon alle an, wenn das Partei-, Sport- oder Wirtschaftsfunktionäre tun und kann dann hier wohl nur schwer anders sein.

    Er bezeichnet sich auch als das „höchste Wesen“ im Forum :LEV19

    Ich sach' ma so: Für dich reichts.

    "Die Spieler wissen, dass ich keine Konzessionen mache. Sie müssen sich in die Mannschaft reinboxen. Das geht nur über die Leistung. Es gibt nichts Anderes" - Don Jupp

  • Du hast übrigens vollkommen Recht: es kommt drauf an und wer eine Position bekleidet, der hat die Verantwortung das deutlich zu machen und nicht der Empfänger der Botschaft. Alles andere wäre wohl auch organisiertes Verpissertum "Nene, war nur meine Privatmeinung" -> das kotzt doch schon alle an, wenn das Partei-, Sport- oder Wirtschaftsfunktionäre tun und kann dann hier wohl nur schwer anders sein.

    doch nicht bei einem Ehrenamt. Eine Person ist in erster Linie immer eine Privatperson. Wenn man es nicht kennzeichnet bzw. im Namen dessen, in dem Falle des Kurvenrates, unterschreibt, ist es immer erstmal die Privatmeinung was eine Person von sich gibt.

    Heutzutage gibt es leider immer wenige freiwillige für solche Tätigkeiten, da muss man den Personen nicht noch Steine zwischen die Füße werfen.


    Zitat

    Was ich inhaltlich übrigens gar nicht verstehe: Warum muss ich Respekt vor Leuten haben, deren Arbeit, ob bezahlt oder unbezahlt, ich völlig verfehlt finde?

    völlig verfehlt ist schon harter Tobak. Allein im Ticketing hat man dieses Jahr viel bewegt, was man durchaus würdigen kann. Gibt bestimmt noch zig weitere Beispiele.

    Daher finde ich so ein pauschales draufhauen einfach unangebracht. Kommt dann meist gerne von Leuten die gerne meckern, aber selber nirgendwo aktiv sind in verantwortlicher Position

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  • Ich fand den Banner "Es gibt viele Musikrichtungen, aber nur zwei Geschlechter!" auch total unnötig und finde hat nichts im Stadion zu suchen.

    ABER die Strafe finde ich absolut Banane und wäre dagegen vorgegangen.

    Es gibt biologisch gesehen in der Regel zwei Geschlechter. XX = Frau XY = Mann

    Sowohl bei Pflanzen als auch bei Tieren. Man kann einen männliche/weibliche Pflanze an ihren Merkmalen erkennen, aber in der Regel nichts dazwischen.

    Klar gibt es Sonderfälle wie von Ciebac_T angesprochen, aber wie gesagt sind das Sonderfälle.

    Die Vererbung mit anderen Geschlechtern zu erklären, ist so gut wie unmöglich.


    Wie gesagt, ich habe den Banner auch für total daneben empfundene, aber die Strafe verstehe ich wiederum nicht.


    Ich würde es aber witzig finden, wenn man im nächsten Spiel einen Banner macht:

    "Es gibt viele Geschlechter, aber nur zwei Musikrichtungen". :LEV14

  • Wenn man für die Äußerung "Es gibt nur zwei Geschlechter" eine Strafe zahlen muss, wird mir Angst und Bange. Was kommt als nächstes? Ein "Ministerium für Wahrheit" wie bei Orwell oder eine öffentliche Verbrennung von Biologie-Büchern, in denen etwas steht, das dem Mainstream widerspricht?

  • Schlimm fand ich, wieviel Energie für ein „Schei** DFB“ aufgebracht wurde…das war brutal laut im TV zu hören…aber die Anfeuerung für die Mannschaft war im Verhältnis sehr schwach…

    Einfach mal den Hass auf andere in positive Energie auf die eigene Truppe umwandeln…und schon brennt die Arena

    Ich habe das Spiel, derzeit sehr weit weg von zu Hause, auch nur auf meinem kl. Tablet verfolgen können. Selbst die mickrige Tröte von Lautsprecher in dem Teil entwickelte mächtig Hub beim ähm..DFB Protest und legte sich dann wieder schlafen. Robert Andrich sprach ja im Interview von einer Phase, in der man das Energie-Level hochhalten musste, um nicht in eine Art Lethargie zu verfallen (den genauen Wortlaut hab ich gerade nicht parat). Ich zöge es auch vor, gerade in der Anfangsphase eines Spiels Schub von den Rängen zu bekommen, statt weitgehendes Schweigen irgendwie überbrücken zu müssen. Verwirrend! [Schulterzuck-Modus].

  • Meine Aussage nicht ernst nehmen:

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    Wenn der DFB Sanktionen gegen uns verhängt für die Behauptung, es gäbe nur zwei Geschlechter, stellt sich die Frage, ob der DFB selbst nicht ebenfalls wegen Diskriminierung angezeigt werden könnte. Bisher hat der DFB lediglich Nationalmannschaften für zwei Geschlechter aufgestellt: Männer und Frauen. Dies wirft die Frage auf, wie der DFB mit anderen Geschlechtsidentitäten umgeht. Existieren im Verständnis des DFB tatsächlich nur zwei Geschlechter?

    Zudem ist mir bisher keine Person im Schiedsrichter*innen-Team des DFB bekannt, die ein nicht-binäres Geschlecht repräsentiert.

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    Nach wie vor finde ich Banner absolut daneben. Aber Strafe nicht gerecht.

  • Das wird hier nicht so viel bringen. Da müsste man sich direkt an die Leute wenden, die den Banner erstellt haben.

    Hier scheinen so gut wie alle den Banner für mindestens unnötig gehalten zu haben.

    Ich meinte eher die Endlosschleife. Da kommt wieder Willi mit seinem George Orwell, der Stammtisch Heiner feiert ihn dafür, andere begründen es mit Biologie in Richtung 1, andere exakt auf dem gleichen Wege in 2. Pascal findet's klasse, andere empfehlen ihm auf der Autobahn zu spielen, etc.


    Ihr könntet auch einfach ein paar Seiten zurückblättern. Da steht das alles bereits. Das war mein Punkt.