Robin Dutt

er hat aber recht. Mit Ausnahme von Kießling und Renato sehe ich das ähnlich.

Zitat von BigB

Ich habe es schon im Zukunfts-Thread geschrieben, aber das hier sind die Spieler, bei denen man über eine Trennung nachdenken muss, sofern noch nicht erfolgt:

Adler
Rolfes
Friedrich
Castro
Barnetta
Kießling
Renato Augusto
Derdiyok
Kadlec

Es reichen entweder Talent, Einstellung oder beides nicht für höhere Aufgaben. Dann lieber junge und hungrige Spieler, bei denen wenigstens noch Hoffnung besteht. Bezeichnend auch, wie sich vor allem die deutschen Spieler unter den genannten über die Jahre aus der Nationalmannschaft gespielt haben. Das sagt eigentlich schon alles.

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Ich würde davon Kießling halten, wnen auch nicht als Stammkraft vorne, aber er setzt sich auch mal auf die Bank ohne zu murren. Und Renato soltle ebenfalls bleiben. Beim Rest gebe ich uneingeschränkt recht!

Wir können halt nicht 10 Spieler mal kurz raushauen das ist einfach nicht realistisch. Vor allem wenn so jemand wie Kießling auf der Liste steht ist das lächerlich. Und Spieler wie Augusto können in einem funktionierenden Team schon glänzen. Dazu kommen einfach noch wirtschaftliche Aspekte. Man kann natürlich die Spieler nun verramschen aber nach so einer Saison gibts da nicht viel Ablöse und dann füllen wir nen 5 Mann Kader mit A Jugendlichen auf?

Zitat von França

Ich würde davon Kießling halten, wnen auch nicht als Stammkraft vorne, aber er setzt sich auch mal auf die Bank ohne zu murren. Und Renato soltle ebenfalls bleiben. Beim Rest gebe ich uneingeschränkt recht!

ich glaub ein großteil von denen will nicht gehen. vor allem die deutschen nationalspieler, die es langfristig einfach nicht zur spitzenklasse geschafft haben - rolfes, kießling, castro, friedrich - die sind in leverkusen mit bombigen verträgen ausgestattet. warum sollten die abhauen?

das ist ja die ganze crux an der situation.

http://mediathek.daserste.de/s…ristian-streich-und-robin
Ab ca. 1:30 folgen die Aussagen von Dutt.

Und nochmals:
Soviel Grösse hab ich von einem Trainer in dieser Saison noch nicht erlebt.

Charakterlich kann ihm die Mannschaft das Wasser nicht reichen. Ändert aber nichts daran, dass ich seine Entlassung richtig finde.

Zitat von BigB

Ich habe es schon im Zukunfts-Thread geschrieben, aber das hier sind die Spieler, bei denen man über eine Trennung nachdenken muss, sofern noch nicht erfolgt:

Adler
Rolfes
Friedrich
Castro
Barnetta
Kießling
Renato Augusto
Derdiyok
Kadlec

Es reichen entweder Talent, Einstellung oder beides nicht für höhere Aufgaben. Dann lieber junge und hungrige Spieler, bei denen wenigstens noch Hoffnung besteht. Bezeichnend auch, wie sich vor allem die deutschen Spieler unter den genannten über die Jahre aus der Nationalmannschaft gespielt haben. Das sagt eigentlich schon alles.

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Genau die richtige Auswahl.
Und mit den Einnahmen könnten wir dann 1 Stürmer (+ Berbo kommt ja eh schon ablösefrei! ), 2 Mittelfeldspieler und einen AV kaufen.

Ich bin zwiegespalten. Auf der einen Seite denke ich mir, dass die letzten beiden Saisons gezeigt haben, dass mit dieser Mannschaft absolut was zu holen ist. (keine Titel, klar. ).

Auf der anderen Seite kann es so tatsächlich nicht weiter gehen. Wenn es zu einem Umbruch käme, wären Leno, Wollscheid, Bender, Barnetta, Sam, Kießling und Schürrle die Spieler, die ich von den Leistungsträgern gerne behalten würde. Die anderen können gehen. Da würde es dann Spieler geben, da würde es mir sehr schwer fallen. Darunter fallen zB Castro, Renato, Kadlec, Rolfes und auch ein Friedrich, die einfach die letzten Jahre hier absolut geprägt haben. Da gibt es aber auch Spieler, wie Eren, Toprak und Schwaab, wo es mir wenig ausmachen würde. Wir brauchen einfach jetzt einen Umbruch, damit hier mal was passiert.

Wir müssen die komplette Verteidigung neu gestalten. Ein Santana wäre da zB mein absoluter Wunschkandidat. Dann brauchen wir einen Stürmer wie Gomez, wie Huntelaar, wie Lewandowski. Dass wir dieses Niveau nicht bezahlen können ist klar, aber von der Art her. Sollte man Berbo bekommen können, wäre das natürlich die beste Lösung.

Dann brauchen wir einen Spieler wie Kießling, der nie aufgibt. Aber einen, der als 6er spielt, nicht im Sturm. Der auch mal den Hass aller gegenerischen fans auf sich nimmt, der polarisiert. So wie Vidal.
Wenn man so eine Mannschaft dann noch mit qualitativ guten Spielern wie zum Beispiel Herrmann von Gladbach ersetzen würde...

Zitat von xNaipa

Genau die richtige Auswahl.
Und mit den Einnahmen könnten wir dann 1 Stürmer (+ Berbo kommt ja eh schon ablösefrei! ), 2 Mittelfeldspieler und einen AV kaufen.

Wie krank

Kadlec braucht nen A-tritt und muss mal auf die Bank, damit er disziplinierter wird - aber halten! Dafür darf Ocipka gehen - der ist maximal Mittelmaß.
Kiesling kämpft unermüdlich aber wird völlig falsch eingesetzt - TRAINER! - unbedingt behalten - identifiziert sich 100% mit dem Verein.
Renato Augusto - der muss wieder auf den Flügel und weiter nach vorne und braucht Kollegen, die er anspielen kann - z.B. nen Kies im Strafraum.

Der Rest (inkl Castro) sollte gehen!

Da Herr Dutt ja nicht auf den Kopf gefallen ist, wusste er genau, dass diese letzte PK so positiv rüberkommen wird, wenn er sagt, was er gesagt hat. Cleverer Versuch sich mit einem Rest von Respekt zu verabschieden und evtl. noch vermittelbar zu bleiben.
Ich fall da nicht drauf rein!

Zitat von BayerJoe

Da Herr Dutt ja nicht auf den Kopf gefallen ist, wusste er genau, dass diese letzte PK so positiv rüberkommen wird, wenn er sagt, was er gesagt hat. Cleverer Versuch sich mit einem Rest von Respekt zu verabschieden und evtl. noch vermittelbar zu bleiben.
Ich fall da nicht drauf rein!

Man könnte sich jetzt wo die Sache durch ist, auch einfach wieder beruhigen und die Antibrille langsam ablegen.
Wäre ebenfalls ein Zeichen von Grösse

Ich wollte nur die PK nicht als so heroisch stehen lassen, wie manche es hier tun.

Zitat von BayerJoe

Ich wollte nur die PK nicht als so heroisch stehen lassen, wie manche es hier tun.

Passt wohl nicht in dein Bild, dass Robin Dutt tatsächlich ein Mensch ist, oder?

Du glaubst nicht im Ernst, dass der in der Situation die Aussagen auf die Fragen so parat hatte? Nein, der Mann hat einfach Charakter. Etwas, was vielen der Spieler abgeht. Interessant, was er zwischen den Zeilen anklingen lässt. "Man muss alles für den Fussball tun"... nur ein Beispiel von vielen, wo für mich schon auch deutlich wird, dass er die Einstellung kritisiert hat. Wahrscheinlich einer der Punkte, die auch zum Bruch mit der Mannschaft führen. Sowas hört man halt nicht gerne. Ballack hat ja schon früh in eine ähnliche Kerbe geschlagen.

Respekt für diese PK Robin Dutt!

Zitat von Langzeitgedächtnis

Wir können halt nicht 10 Spieler mal kurz raushauen das ist einfach nicht realistisch.

Mein Reden. Der Club hat diesen Jungs Facilities vom Feinsten zur Verfügung gestellt, jeden Luxus, jede Art fürsorglicher Betreuung . Was zahlen die zurück, wenn es mal im Wettbewerb hart auf hart kommt? Die meisten.. RIEN!

Zitat von portello

Facilities vom Feinsten

1.) Die wissen doch garnicht was sowas ist?

Und wenn es vergoldete Toiletten für die Star-A... sind?

Sie sch... drauf

So geht es nicht weiter. Da muss was passieren!

Aber ett hätt noh immer joot jejange ... FC steigt ab.

Zitat von Erik M.

Du glaubst nicht im Ernst, dass der in der Situation die Aussagen auf die Fragen so parat hatte? Nein, der Mann hat einfach Charakter. Etwas, was vielen der Spieler abgeht. Interessant, was er zwischen den Zeilen anklingen lässt. "Man muss alles für den Fussball tun"... nur ein Beispiel von vielen, wo für mich schon auch deutlich wird, dass er die Einstellung kritisiert hat. Wahrscheinlich einer der Punkte, die auch zum Bruch mit der Mannschaft führen. Sowas hört man halt nicht gerne. Ballack hat ja schon früh in eine ähnliche Kerbe geschlagen.

Respekt für diese PK Robin Dutt!

Nein, das hat nichts mit Charakter zu tun, der Mann ist einfach mehr als angeschlagen und viellt. mehr als das. Vorhin tat er mir wirklich schon leid. Ich gebs zu.
Aber, man kann sich wiederum vieles schön reden. Mal sollte jedoch darüber nachdenken, dass auch er es verbockt hat und dies zu einem großen Teil.

Und ehrlich gesagt, habe ich keine Lust darauf morgen zu lesen, welch ein blöder Haufen die Fans von Bayer 04 nun sind!

Natürlich muss man viel für den Fußball tun, die Mannschaft, die GF und von mir aus auch die Fans, nur im Gegensatz zu allen anderen zahlen wir

Aber man kann viel erzählen und trotzdem auf stur stellen.... und dies hat er lange genug gemacht

Bye Bye.

Die Pressekonferenz, ja, was soll man sagen. Er bestätigt das, was hier schon fast die ganze Zeit geschrieben wird, nämlich dass die Mannschaft nicht das spielt, was er will. Sie kann oder will es nicht umsetzen. Da er das "will" ausschließt, ist es das kann. Und dafür ist er verantwortlich. Das ist nichts Neues.
Woher er den Glaube nimmt, da noch irgendwas bewegen zu können, erschließt sich mir nur durch die ihm Zustehende Abfindung im Falle einer Trennung. Ansonsten gibt der diese Interviews etc. schon die ganze Runde, immer wieder will er sich selbstkritisch hinterfragen - was hat das bisher gebracht? Nüscht. Gar nüscht.
Castros und Rolfes Verhalten vor dem 2. Gegentor ist die ganze Saison von so vielen hier im Forum angeprangert worden - was muss man da noch hinterfragen, es gibt keine Verbesserung, es gibt keine Veränderung. Der Rest ist Business.

"Wenn im Verein nur einer zweifelt, dann wirds immer schwerer." - Spätestens seit dem Nürnberg-Spiel hätte er sich das überlegen müssen ... und selbstkritisch Konsequenzen ziehen - und dabei seinen Clan nebst Buric, der ja nicht mal so gut deutsch spricht, gleich mitnehmen. Tschau.

Der Streich ist emotionaler als der Dutt. Dem nehm ich seine Fassungslosigkeit richtig ab. Das ist authentisch.

Ich wünsche mir ja schon wochenlang einen neuen Trainer, aber das Spiel gestern, hat mir die Augen geöffnet. Der Trainer hat zwar in dieser Saison viele Fehler gemacht (PKs, Interviews, Spieler wie Schürrle trotz ungenügender Leistung immer wieder von Anfang an bringen, ...), aber das Hauptproblem ist DEFINITIV die Mannschaft. Ich habe selten so einen charakterlosen Haufen gesehen. Man kann verlieren, die Frage ist nur wie. Da war kein Kampf, kein gar nichts. Gestern hat die Mannschaft eindeutig gegen den Trainer gespielt. Eine Mannschaft mit so viel Potential kann natürlich nicht jedes Spiel gewinnen, aber man muss sich nicht so von einem Abstiegskandidaten vorführen lassen.

Man kann unsere Mannschaft in zwei Kategorien unterteilen, in Spielern die Talent aber null Charakter haben, dazu zählen für mich unter anderem: Castro, Kadlec, Rolfes, Derdiyok, Renato & Co.

Und dann gibt es Spieler, wo ich denke, dass sie Charakter haben, aber ihre Leistung nicht für einen Champions League ambitionierten Verein reichen oder vielleicht sogar nicht Bundesligatauglich sind: Friedrich, Reinartz, Schwaab, Bellarabi, Ortega, Oczipka & Co.

Die einzigen Spieler die in dieser Saison ein Lichtblick sind: Leno, Bender und stellenweise Kiessling. Bei Kiessling ist der Einsatz absolut vorbildlich aber er ist einfach kein Stürmer

Ich bin bestimmt absolut kein Dutt Freund, aber es ist eine Frechheit was die Mannschaft da abliefert. Ich mache kein Geheimnis daraus, das selbst nach Heynckes Abgang, meine Wunschtrainer Rangnick und Slomka waren. Aber um ein Zeichen zu setzen, hätte ich nichts dagegen wenn Dutt bleibt und man nach der Saison die halbe Mannschaft umkrempelt.

Wir haben keine vernünftigen Spieler. Wir haben paar Spieler mit viel Talent aber wenig Charakter und die anderen sind Spieler mit Charakter aber wenig Talent. So etwas ist einfach nicht ausreichend um einen CL Platz zu erreichen, selbst die EL ist ja erheblich in Gefahr.

Um ein Zeichen zu setzen, dass unsere Komfortzone vorbei ist, sollte Dutt bleiben und der Trainer und Vorstand Konsequenzen ziehen und Spieler wie Castro auch mal auf die Tribüne setzen, bis sie es endlich mal kapiert haben. Auch wenn wir natürlich etliche Verletzte haben.

Das Hauptproblem ist nicht der Trainer, sondern die Mannschaft!!! Wer das gestern nicht gesehen hat, ich weiß es auch nicht.

P.S.: Bis gestern hätte ich nicht gedacht, dass ich den Trainer mal verteidigen würde. Ich habe in den letzten Wochen ja auch, Woche für Woche gehofft, man würde uns den Rangnick präsentieren. Aber das war gestern ein Offenbarungseid unserer Mannschaft, dass sie null Charakter hat. Man hätte lieber mehr die Mannschaft verhöhnen sollen, als den Trainer. Mit so einer Mannschaft kann kein Trainer dauerhaft Erfolg haben. Es geht ein Jahr gut und dann diskutieren wir eh wieder über den nächsten Trainer.