Ist Zensur Die LÖsung?

  • Wenn jemandem eine Meinung nicht gefällt, dann gibt er contra. Wenn vielen eine Meinung nciht gefällt, dann geben viele contra. Das hat soweit ncihts mit Intoleranz zu tun. Wenn jemand absichtlich provozieren will, dann finde ich es witzig, wenn er sich wundert, daß seine Meinung vielen Usern nicht gefällt und zu bestimmten Aussagen reizt.
    Natürlich ist es richtig, daß einige Aussagen so auch nciht gehen. Andererseits wird hier aber auch gleichzeitg fleißig dafür plädiert, Aussagen, die nicht genehm sind, NCIHT zu löschen. Wie hätten wird es denn jetzt gerne?


    Kontrovers diskutieren kann man auch auf verschiedene Arten. Es kommt da auch ein wenig auf den Wortlaut an. Wenn jemand extra provozieren will,d ann kommt das auch so rüber. Daß dann darauf angesprungen wird ist doch klar. Man kann mißliebige Meinungen auch unters Volk bringen, indem man sie zwar vertritt, jedoch auf eine Weise, die jedem zeigt, daß man eine Diskussion wünscht, und nciht nur draufhaut.


    Und generell finde ich die Art und Weise, auf "Mißstände" aufmerksam zu machen ziemlich fragwürdig. Grenzwertige Meinungen zu vertreten und dann mit "Ätsch, habe es doch gesagt, ist nicht mehr das wahre, hier" zu kommen, anstatt positiv Leuten in Diskussionen zu helfen, wenn sie nur unter Druck gesetzt werden, oder weiterhin eigene Beiträge (auch mißliebiger Art) zu verbreiten, kann es nciht sein. Da hlft übrigends auch ein Bekanntheitsgrad, egal ob man DER Lahs heißt oder was weiß ich. Denn wenn der Name bekannt ist, dann weiß der Leser zumindest (ud auch bei etwas seltsamen Meinungen), daß es dem Verfasser nicht nur auf Streit ankommt, sondern daß er diese Meinung tatsächlih vertritt. Dass man anders an die Sache geht, wenn ein völlig neuer User erscheint und "provokante" Thesen vertritt, ist doch KLAR. WEiß doch keiner, was er damit beabsichtigt, gepöbelt wird in Foren oft genug und es wäre ja auch nicht der erste Kölner, der sich deshalb hierhin verirrt.


    Übrigens ist es in Meinen Augen auch ein fraglicher Stil, sich zurückziehen zu wollen, weil es einem nciht mehr gefällt, um dann wiederzukommen, um allen zu zeigen, daß man recht hatte, wegzugehen.


    In der Sache hat DER Lahs recht. Ich finde immer nur diese Art schade, Mißstände aufzuzeigen (wie auch schon im alten Forum).


    Dass der Sache nciht wirklich gerecht z uwerden ist (armer FA-Chef) zeigt schon, daß hier ...war es PSM? weiß nciht mehr.. dafür plädiert wird, harte Regeln einzuführen und streng durchzuziehen, ein anderer hielt das direkt für Zensur. Ist halt nicht einfach, das Mittelmaß z u finden.
    Wenn aber jemand EXTRA PROVOZIERTund dann für ein paar Stunden gesperrt wird, dann ist da in meinen AUgen was RICHTIG gelaufen, dann daß extra provoziert wurde, kann man erkennen, warum provoziert wurde dagegen nciht.


  • Und genau das ist es was ich bemängele: Vertritt doch einfach mal Deine Meinung und steh dazu was Du gesagt hast. Egal ob die Vorzeichen sich geändert haben oder nicht. Jetzt geht man wieder auf Schmusi-Busi-Kurs...!


    Dem Pornostuntman sein Geist seine Oma, die Einen kennt, der neben Einem wohnt...!


    P.S. Das ist nix gegen Dich persönlich sondern grade wieder nur ein Paradebeispiel.

  • Zitat

    Original von El Blasso


    FALSCH
    Dieser Thread ist der beste den wir seit langer Zeit haben!!


    El Blasso


    Da hast Du was falsch verstanden.

    W11 ist echt das Sammelbecken, der geballten Doofheit ~Zitat~
    ...und immer öfter überfüllt:-/

  • Dann spinnen wir doch die Sache mal weiter. Ich kann nicht vom Eff Zäh Brettchen reden-weil die mich nur am Rande interessieren. Aber, im Hannover Board z.B. gibt es keinen Bereich der nicht mit Fussball zu tun hat. selbst Witze sind da nur über Fussball erlaubt. wärend in Tarantino´s Fussballstammtisch es schon Off Topic Bereiche gibt in denen es viele Unterschiedliche Thread´s gibt die sich mit allen Möglichen beschäftigen. Der Hauptteil beschäftigt sich allerdings mit fussball-was in einem Fussballboard auch so sein sollte.Wenn ich über Waschpulver disskutieren möchte,begebe ich mich halt in einWaschpulver Forum....
    Back to the Rules. Ihr habt euch in einem Fussball Forum angemeldet-ergo disskutiert gefälligst über Fussball-im speziellen selbstverständlich über Bayer 04 Leverkusen.


    El Blasso

  • @rambo
    ich habe die postings zu Hammer und Klaudia so empfunden, sehr persönlich beleidigend.
    Meine Postings waren mir Sicherheit infam für einen intelligenten Menschen wie dich. Mit Absicht, ich glaubte subtile rechte Strukturen erkannt zu haben!
    Ich setze auf Vertrauen und Nächstenliebe, ich weiß daß es völlig veraltet ist, aber es muß zur Erklärung dienen.
    WAS sind denn deine Wünsche?
    Ist hier zu viel Macht?
    Zu viele "Nebenschauplätze"?
    Zu viel "Mensch"?
    Ich meine es ernst, wenn ich verstehe kann ich gehen, aber ich würde gerne verstehen.


    Pornostuntman DU irrst dich, mein Vertrauen ist erschöpft und ich habe nix vergessen, bin sauer, aber ich werde es dir nicht recht machen und es ist mir sowas von Brause......

  • Zitat

    Original von El Blasso
    Der Hauptteil beschäftigt sich allerdings mit fussball-was in einem Fussballboard auch so sein sollte.Wenn ich über Waschpulver disskutieren möchte,begebe ich mich halt in einWaschpulver Forum....


    Meine Rede. Hier ist das nicht der Fall. Wenn die Leute spielen wollen, gehen sie in ein Spiel-Forum, da gibt es genug von. Aber hier hat sowas doch eigentlich nichts zu suchen. Online-Games sind für mich das überflüssigste überhaupt in diesem Forum, den Small Talk kann ich noch bedingt nachvollziehen.

  • Aus dem Grund hat man mich da auch schon lange nicht mehr gesehen. Ich finde nicht das es abgeschafft gehört,weil ich weiss das viele gerne spielen. Aber ich hate eien Begrenzung der Spiele Thread´s für sehr sinnvoll!! Sie sollten auf keinen Fall der Schwerpunkt des Boards sein-was sie zur Zeit aber sind.


    El Blasso

  • tja, was soll ich dazu sagen....soll ich überhaupt in dieser diskussion mitmischen?? hm, ich versuch einfach mal MEINE meinung zu äußern!


    aaaalso: ich hab mich erst auch über RAMBO aufgeregt, weil ich einfach seine art, WIE er seine meinung vertreten hat zu "rüpelhaft" und provokant fand!! später hab ich mir gedacht, ich ignoriere ihn einfach, denn das ist die beste methode, solche leute zu stoppen!!


    damit eins klar ist: ich halte es auch für diskussionswürdig, wie sich w11 entwickelt hat und ich finds auch scheiße, dass hier (fast) alle nur noch ja und amen sagen!!!
    allerdings finde ich die art, wie es rambo getan hat FALSCH!!! und ehrlichgesagt bin ich persönlich auch enttäuscht von dir, LAHS! ich mein, ich kenn dich nicht persönlich, aber ich dachte immer, dass man mit dir vernünftig diskutieren kann!! allerdings frage ich mich, was das jetzt gebracht hat, unter nem anderen namen zu "randalieren"??? das hat die user nur provoziert und du hast das ergebnis deines "tests", welches du doch von anfang an schon wusstest und auch nur noch bestätigt haben wolltest: bei w11 kann man nich diskutieren!!!
    hättest du dich aber als DER LAHS! hier angemeldet und diese diskussion gestartet, hättest du mit sicherheit ein anderes ergebnis erfahren!!


    letztendlich glaube ich im übrigen nicht, dass dieses threat hier was bringt, denn: die user, die diese "heile-welt-diskussion" betrifft, werden hier eh nix posten, geschweige denn diesen threat lesen, denn sie werden sich auf den schlips getreten fühlen (damals haben auch die oppas die zettel weggeschmissen ohne sie zu lesen...erinnert ihr euch??) !!!!


    und zu guter letzt: die leute, die kein bock mehr auf w11 haben, sollen sich doch einfach verpi**en!!! das versteh ich auch beim LAHS nicht!! du hattest (wie du sagtest) kein bock mehr auf w11 und damit abgeschlossen! wieso kommst du nochmal hierher?? dann scheint dir w11 doch nicht so egal zu sein wie du immer behauptet hattest!

  • Zitat

    Original von BigB


    Meine Rede. Hier ist das nicht der Fall. Wenn die Leute spielen wollen, gehen sie in ein Spiel-Forum, da gibt es genug von. Aber hier hat sowas doch eigentlich nichts zu suchen. Online-Games sind für mich das überflüssigste überhaupt in diesem Forum, den Small Talk kann ich noch bedingt nachvollziehen.


    Das ist genau das was ich meine.
    Du hälst Spiele und Small-Talk für überflüssig oder bist der Meinung das dies nichts in diesem Forum zu suchen hat. Gut Deine Meinung.
    Ich habe in letzter Zeit viel gespielt, weil es ein netter Zeitvertreib war und über Bayer, Fußball oder sonstige Themen reichlich wenig zu diskutieren gab. Meine Meinung.
    Ich hab kein Problem damit, wenn es keine Online-Games hier gibt. Aber ich habe ein Problem damit, das Du sagst mich interessiert das nicht, also abschaffen.

    W11 ist echt das Sammelbecken, der geballten Doofheit ~Zitat~
    ...und immer öfter überfüllt:-/

  • Zitat

    Original von Rheinlaender_Lev
    Der genannte Remo Colonia zensiert eben nicht ständig Anti-Köln Beiträge und lässt auch Mitglieder von anderen Vereinen zu.


    Ganz im Gegensatz zu der heilen werkself welt, wo Kölner ohne Grund gelöscht werden.



    Dat is ja wohl riesen Unfug. Sorry. Ich hab mich schon mit vielen FC-Fans unterhalten die dort lange gepostet haben und die mir bestätigen konnten das Remo dort die alleinherrschaft ein wenig zu ernst nimmt. Deswegen ist dort auch zensur und user-löschen an der Tagesordnung. Und die Kölner die hier gelöscht wurden oder nicht mehr posten haben kein bisschne konstruktives hier beigetragen sondern nur gepöbelt.

  • Zitat

    Original von marion


    Aber ich habe ein Problem damit, das Du sagst mich interessiert das nicht, also abschaffen.


    Nein, es stört mich, deshalb hätte ich es gerne weg. Ich bin nämlich der Meinung das es allgemein eine negative Wirkung auf W11 hat. Das hat nichts mit Desinteresse zu tun. Sonst würde ich auch verlangen, das man alle Foren abschafft die mich nicht interessieren. Ich bin nur der Meinung, dass die Online-Games überflüssig sind und in einem Fussball-Forum nichts verloren haben.


    @ BAYFAN: Es sind im FC-Brett sehr viele Levs angemeldet und viele sind auch hartnäckig genug trotz der Beleidigungen und Pöbeleien von Kölner Seite weiterhin zu posten. Ich habe jedenfalls noch keine schlechten Erfahrungen mit Remo Colonia gemacht, der Rheinländer auch nicht und wir sind auch nicht gerade nett zu den Kölnern.

  • Jetzt mal wat zu den Games und dem ganzen Rattenschwanz der da dran hängt.
    Mir ist das ehrlich gesagt erst nach einem halben Jahr aufgefallen das da eine so reichhaltige Ausswahl an Spielen und wat weiß ich noch angeboten wird. Das lag aber nicht daran das ich PC-Anfänger bin oder zu blöd bin mich im Internet zu bewegen. Das lag daran weil ich nur auf Fußball-Themen fixiert war und dies auch so ausgelebt habe. Es gab für mich nur die oberen 4 Threads Stammtisch, Fans, Fanhaus und Nachrichten und sonst NIX.
    Ich finde es unnötig das zu löschen oder wat weiß ich damit zu machen. Wer lust hat Spielchen zu spielen soll es doch machen, wenn er über Fußball diskutieren will kann er ja gerne in die oben genannten Threads kommen. Also das es daran liegen soll kann ich nicht bestätigen.

  • Herrlich.


    Schön, daß das Rätsel um RAMBO aufgeklärt ist. Hab ja gesagt, daß ich es nicht bin. Das man uns aber miteinander in Verbindung gebracht hat zeigt, daß wir recht ähnlich über W11 denken.


    Es kotzt mich an, wenn ich sehe was aus dem kleinen Forum geworden ist. Wie schon eingangs erwähnt ist auch das mit Sicherheit der Grund warum ein Großteil derer, die hier früher aktiv waren, sich zurückgezogen haben. Ich kann das verstehen, schreibe auch nur noch selten etwas und auch immer nur noch dann wenn mich das dumme gequatsche hier zu sehr aufregt. Ihr dürft mich jetzt übrigens anpöbeln, weil ich ja völlig hochnäsig und arrogant von dummen gequatsche gesprochen habe. Aber wenn man sich ansiehtwas aus so Threads wie Freiburg - sonntags wird...


    Ein Großteil der hier richtig aktiven User scheint in dieser schönen bunten W11 Welt voll aufzugehen, um nicht zu sagen aufzublühen. Was ist W11? Ist W11 noch ein Forum in dem es um Fußball geht und im speziellen um unseren Bayer oder ist daraus eine knuddel-, hdl, witzcommunity geworden?
    Ich befürchte letzteres. Und es gibt sie wirklich - DIE W11 Meinung. Das ist nämlich die in der alles gut ist, es keinen Streit und keine anderen Meinungen gibt, die DFL richtig böse zu uns ist und jeder Kölner blöd ist und eh nur pöbelt. Das läßt natürlich auch den umkehrschluß zu, daß jeder pöbler Kölner sein muß, aber auf jeden Fall mal kein Lev sein kann. (Nicht wahr BAYFAN/Ralli?)
    Und wenn mal einer gegen die allgemeine W11 Meinung schreibt wird er eben gesperrt oder alles gelöscht. Das passt ja nicht in die Scheinwelt, die wir uns hier aufgebaut haben, inder jeder supportet und überhaupt ein ganz toller Bayerfan ist. aber es ist eben nur ne scheinwelt. Es reicht nicht das in seine Signatur und nach jedem Spieltag im entsprechenden Thread zu schreiben.
    Also, wie gesagt - passt jemand nicht ins Bild muß er eben verschwinden. Wie man das auch immer nennen mag, Zensur ist es mit Sicherheit. Zensur passt aber nur denen ins Bild, die sich in ihrer W11 Scheinwelt wohl fühlen, diejenigen, die sich nicht anpassen wollen werden sich zwangsläufig zurückziehen. Herzlichen Glückwunsch, denn damit geht das ganze ja richtig auf. Es sei denn hin und wieder macht mal jemand darauf aufmerksam. Jetzt war es Rambo oder LAHS, mal ist es der alle mal klatschen Thread von dem die wenigsten wissen wie er entstanden ist, aber ihr seid ja kräftig abgegangen...
    Rambo ist aber jemand, der erkannt hat, daß dieses Forum trotz einem schönen neuen Gewand, so langsam aber sicher immer lächerlicher und sinnloser wird und dabei ist ein gemeinsames Leverkusener Forum ein richtig gutes Medium.
    Nicht zuletzt der Friedhelm-Skandal wäre so nicht ans Licht gekommen, aber auch hier wurde ja erstmal gelöscht. Es hat ja einer gewagt an unserem Friedhelm (*knuddel*) zu zweifeln und ihm böse Dinge zu unterstellen. Sowas tut man doch nicht und schon gar nicht in der heilen W11-Welt.


    Was aus dem Forum wird werden wir sehen, viel Hoffnung habe ich nicht mehr, aber ich lass mich natürlich gerne eines besseren belehren. Nur, so lange hier jeder meint alles mit einem 100% Agree und LOL kommentieren zu müssen, dann über so Sachen wie Freiburg rumzuheulen wird sich nicht viel ändern. Wir sollten W11 bei dem belassen was es ist und das ist nur ein Forum in Internet. Mehr nicht.


    So, jetzt dürft ihr mich anpöbeln, kritisieren und was ihr sonst noch so wollt. Und Bayfan darf mir sogar den Besuch im FC Brett nahelegen, immerhin pass ich ja nicht in die heile Welt.


    Allen anderen darf ich viel Spaß beim Spiel "Fähnchen im Wind" wünschen...

  • Das Thema Onlinespiele sehr ich getrennt von Thema Bayer 04.
    Wer will so dort posten, wer nicht kann diesen Bereich (auch den Small Talk) komplett ignorieren. Ganz nach WUNSCH.


    Zum Thema PROVOKATION möchte ich mich an dieser Stelle sehr sehr gerne wiederholen: Wenn hier nicht anonyme User provozieren ist das eine Sache, wenn sich aber eine User neu anmeldet, User persönlich beileidigt (Die User haben es so empfunden!) dann muss halt geklärt werden, wer die Person ist, dann kann er ja gerne weitermachen.


    Wie BigB bereits erwähnt hat, durften zu Beginn Kölner nicht posten, später durften sich dann alle Kölner nach Wunsch anmelden und posten. Ist derzeit auch noch so!


    So habe ich schon seit langer Zeit überhaupt nicht mehr als Mod eingegriffen, und deswegen ärgert mich auch der Vorwurf der Zensur, aber das ist ja ein wichtiger Teil der PROVOKATIONSMETHODE.


    Bei RAMBO habe ich wegen nachhaltiger persönlicher Beleidungen eingegriffen, die Rambo allerdings aus eigener Sicht gar nicht zu verantworten oder gewollt hat. Der User RAMBO ist deswegen ca. 10 Stunden gesperrt worden, mehr ist nicht passiert.


    Ich habe schon mehrfach nach der Motivation der Aktion gefragt, aber anscheinend erhalte ich keine konkrete Antwort. Höchstens eine erneute Provokation.


    Konkrete Vorschläge wären besonders willkommen !

    Gruß FA-CHEF
    Kaderbeurteilungs Messmethoden von mmikee
    1.Objektive Kaderanalyse nach Berbatov
    2.Approximationsverfahren nach Voronin, Juan oder Schneider
    3.Ramelow-Schätz-Verfahren


  • Na und was wäre wenn LAHS nicht als Rambo geschrieben hätte sondern jemand anders? Dann wäre die Sperre auch "nur" 10 Stunden gewesen? Da hab ich aber so meine Zweifel...


    Und zu der Provokationsmethode...
    Naja, würd es mal nicht übertreiben. Letzendlich dürfte doch klar sein, was Rambo mit seinen Postings bezwecken wollte und es ist irgendwie auch gelungen. Das sich aber jeder direkt anpisst, wenn ein bißchen gepöbelt wird ist ein anderes Problem hier. Kindergarten eben...




  • Respekt. Da haste ja mal ordentlich wat abgelassen. EIN GLÜCK das es doch noch leute gibt die von vorne rein wissen wo der Hase lang läuft. Ich denke wenn es einer verdient hat als Moderator den Marc zu unterstützen, dann ist es Flash. :bayerapplaus :bayerapplaus :bayerapplaus

  • Zitat

    Original von Flash


    Na und was wäre wenn LAHS nicht als Rambo geschrieben hätte sondern jemand anders? Dann wäre die Sperre auch "nur" 10 Stunden gewesen? Da hab ich aber so meine Zweifel...


    Und zu der Provokationsmethode...
    Naja, würd es mal nicht übertreiben. Letzendlich dürfte doch klar sein, was Rambo mit seinen Postings bezwecken wollte und es ist irgendwie auch gelungen. Das sich aber jeder direkt anpisst, wenn ein bißchen gepöbelt wird ist ein anderes Problem hier. Kindergarten eben...



    Das mit dem Kindergarten kann ich mittlerweile nicht mehr hören. Wenn es doch soooo schlimm ist und sich hier alle so böse benehmen und du dich persönlich so angeriffen fühlst oder vielleicht bestätigt wurdest das hier alle so mies drauf sind, warum zum Henker bleibst du nicht fern??? Dann kannste dir das Tippen hier sparen, verschwendest keine Zeit, bekommst keine grauen Haare und auch sonst ist alles sooo schön.

  • Zitat

    Zitat von flash
    Das sich aber jeder direkt anpisst, wenn ein bißchen gepöbelt wird ist ein anderes Problem hier. Kindergarten eben...


    Weiss nicht,aber es ist wohl sehr schwer sich wie ein normal zivilisierter mitteleuropäer zu geben.....
    Und zum Kindergarten... Möchte nicht wissen auf wieviel hunderte von Jahren Lebenserfahrung du zu rückblicken kannst....


    El Blasso

  • Flash


    Als Moderator bin sehr neutral, von Natur aus bin ich nicht so friedfertig wie es hier aussieht, aber ich versuche die Sache neutral zu regeln.
    Beim Thema Friedhelm hätte auch gerne der Staatsanwalt kommen können, und da kommt der Mann zu mir! Aber das ist dem meisten User ja sicherlich egal! Warum hat kein User hier ROSS UND REITER genannt? Alle wußten doch Bescheid u.s.w. Nein, niemand hat sich geäußert!


    Wenn hier jeder ANONYM die Leute beschimpfen könnte, dann hätten wir bald durschnittliches Gästebuchniveau.
    Was bringt ein Anonymer USER RAMBO dem Forum?


    Für mich ist das Zentrale Thema Bayer 04 Leverkusen sonst nix.

    Gruß FA-CHEF
    Kaderbeurteilungs Messmethoden von mmikee
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    3.Ramelow-Schätz-Verfahren