Emir Spahic

Zitat von Der Insider

Wenn ich dein Wirrwarr hier lese, scheinst du leider keiner zu sein
Naja egal, vielleicht gibt es noch den ein oder anderen, der meine Gedanken nachvollziehen kann.

Hahaha ich würde mich als kompletten Durchschnitt bezeichnen. Zumindest was Bildung angeht.

Zitat von Der Insider

PS: Habe seit ´88 eine Dauerkarte (aktuell SD), reicht das für dich als "echter Fan"-Nachweis?

Ja das reicht für mich, aber mein Unverständnis darüber das du jeden für einen Gewalttäter zu scheinen hältst nur weil er ein Banner aufhängt und daraus eine asoziale Botschaft ableiten willst, ist dadurch noch weiter verstärkt.

Die Spruchbänder haben mit einer aufgeklärten, vernünftigen öffentlichen Meinung, einer öffentlichen Vernunft nichts zu tun. Das Hochhalten und mediale Transportieren folgt einzig und allein der Einschaltquote, die eine Sanktion des Marktes ist, der Wirtschaft, also einer externen und rein kommerziellen Legalität.

Zitat von Tapeworm

Ich weiß jetzt nicht, warum das so wichtig ist. Aber bevor du die Nacht nicht einschlafen kannst, weil du dich immer fragst was heißt denn jetzt "Tapeworm" bzw welche Bedeutung hat es, hier ist die Rätselslösung:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tapeworm_%28band%29

Danke jetzt kann ich heute Abend bestimmt gut einschlafen.

Zitat von Levarela

Die Spruchbänder haben mit einer aufgeklärten, vernünftigen öffentlichen Meinung, einer öffentlichen Vernunft nichts zu tun. Das Hochhalten und mediale Transportieren folgt einzig und allein der Einschaltquote, die eine Sanktion des Marktes ist, der Wirtschaft, also einer externen und rein kommerziellen Legalität.

Spruchbänder lassen sich so und so lesen!

Zitat von rippi

Spruchbänder lassen sich so und so lesen!

Du weißt aber schon, dass du das posting des Users Insider damit indirekt bestätigst

Zitat von F-Block

Du weißt aber schon, dass du das posting des Users Insider damit indirekt bestätigst

Und dann ja auch indirekt widerlege. Primär geht es mir darum, dass ich nicht als gewalttätiger Asozialer betitelt werden will, nur weil ich ein Banner unterstütze das von irgendwelchen Spinnern bei Klatschblättern, meiner Meinung nach, falsch interpretiert wird. Ja man kann vielleicht einen Aufruf zu Gewalt erkennen, aber nun ja - sehr weit hergeholt.

edit

Zitat von Shady_04

Aus sportlicher Sicht ist Spahics Abgang ganz klar ein Verlust (auch wenn man nicht weiß, wie sehr er nächste Saison als 35jähriger noch Stammkraft gewesen wäre). Er hat 2 bockstarke Jahre bei uns gehabt, hat unsere Defensive stabilisiert, Toprak besser gemacht. Das alles für kleines Geld. Ihn gleichwertig zu ersetzen, wird nicht einfach, ist aber auch kein Ding der Unmöglichkeit.
Seine Vertragsauflösung nun ist konsequent und folgerichtig. Der Verein propagiert eine strikte Linie in Sachen Gewalt im Stadion, da kann man für einen Spieler - erst recht - keine Ausnahme machen. Ich persönlich hätte grundsätzlich auch mit einer hohen Geldstrafe und zB Suspendierung bis zum Saisonende leben können, falsch ist die Entscheidung des Vereins aber sicherlich nicht.

Was ich aber erschreckend finde, ist, wie hier teilweise Gewalt bagatellisiert wird. Der Buhmann ist für viele offenbar nicht Spahic, sondern alle anderen um ihn herum. Verein, Ordner, Medien, der "Kameramann". Wenn man beleidigt wird, darf man natürlich zulangen. Dann wird auch noch absurderweise auf Nachlässigkeiten anderer Vereine verwiesen. Grundsätzlich wird hier (und auch anderswo) der Umgang zB der Bayern mit Ribery, Breno und Konsorten oder beim BVB mit Reus kritisiert. Jetzt aber sind das offenbar Parade-Beispiele, wie ein Verein mit negativ auffälligen Spielern umgehen sollte? Lächerlich.
Was der Verein gemacht hätte bei einem Spieler wie Calhanoglu, Kießling oder Leno (ganz davon abgesehen, dass ich denen so eine Aktion nicht zutraue), ist völlig spekulativ. Mag sein, dass die nicht rausgeflogen wären, anders als Spahic sind sie aber nicht auch schon früher auffällig geworden.
Warum sollte sich der Verein sich nach so einer Aktion vor Spahic stellen? Das Argument, er habe 2 Jahre die "Knochen für uns hingehalten", ist doch grotesk. Dafür wurde er fürstlich entlohnt, die Aktion mit dem Pressesprecher wurde ihm nachgelassen, sein Vertrag sogar verlängert. Irgendwann ist auch mal gut. Genauso kann ich dieses Plakat im Stadion nicht nachvollziehen.

Und all die, die meinen, man hätte das Strafverfahren abwarten sollen - Spahic hat vereinsintern die Möglichkeit bekommen, sich zu äußern und seine Sicht der Dinge darzustellen. Wäre er tatsächlich "Opfer" gewesen, hätte er sich kaum mit einer so deutlichen Abwicklung seines Arbeitsverhältnisses zufrieden gegeben. Außer der Verein zahlt ihm "heimlich" eine hohe Entschädigung, wovon ich aber nicht ausgehe. Im Übrigen ist es zwar richtig, dass das Video nicht den gesamten Tathergang abbildet, gerade die Kopfnuss wird aber in keinem Fall mehr als Notwehrhandlung ausgelegt werden können. Und sofern von den Ordnern "nur" Beleidigungen ausgegangen sind, halte ich die Annahme von Notwehr ohnehin für äußerst zweifelhaft (wenn auch in theoretischen Fällen möglich).

Klare Worte sind das durchaus. Zeigen eindeutig, wie beschränkt Kolasinac denkt. Alleine schon das Unverständnis, dass die Aktion als Fehler gewertet wird, ist unfassbar. Da kann man sich nur an den Kopf fassen und hoffen, dass nicht zu viele Leute so denken. Auch diese generellen möchtegern-pathetischen Formulierungen... Kolasinac merkt schlichtweg nicht, wie peinlich, lächerlich und deplatziert das alles klingt. Im Übrigen geht es auch nicht um mangelnde Wertschätzung. Im Gegenteil, so gut wie jeder sieht den sportlichen Verlust. Aber darum geht es überhaupt nicht. Insofern hätte Kolasinac sich den Post bis auf die letzten 2 Sätze komplett sparen können.

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Wow, das ist wohl der beste Beitrag auf W11 seit Monaten! Respekt!

Bevor es hier untergeht....Danke Bendji! starke Worte von dir!
Du hast uns alle hier immer mit den neuesten Nachrichten rund um Spahic versorgt, Klasse!

Zitat von MBL001

Warum wird eigentlich generell bei der Diskussion hier von den meisten außer Acht gelassen, dass der erste Schlag von dem Ordner kam und Spahic bis zu diesen Zeitpunkt noch nicht handgreiflich wurde?

Gibt es dafür auch Belege?

Jeder hat sein Reden und Handeln genau so selbst zu verantworten, wie er auch sein Schweigen und Nichthandeln selbst zu verantworten hat.

Es stand allen betroffenen Ordnern frei, in der Öffentlichkeit vor's Mikrofon zu treten und eine Erklärung abzugeben mit dem Inhalt:
"Emir Spahic hat uns als Betroffenen gegenüber erklärt, dass er trotz seiner Erregung niemals so hätte überreagieren dürfen. Er hat uns versichert, wie leid es ihm tut, dass Andere durch sein Verhalten zu Schaden gekommen sind. Emir hat uns versprochen, alles in seiner Macht stehende zu tun und alle erdenklichen Folgekosten zu übernehmen, um seinen Fehler wiedergutzumachen, und er hat uns um Entschuldigung gebeten. Wir nehmen diese Entschuldigung an, und möchten alle Beteiligten sowie die Fans und Offiziellen von Bayer 04 Leverkusen darum bitten, die Hand genau so zur Versöhnung auszustrecken, wie wir es tun. Wir verleihen hiermit unserem Wunsch Ausdruck, dass Emir Spahic weiterhin für Bayer 04 Leverkusen Fußball spielt."

So hätte vorbildliches Reden und Handeln von Menschen ausgesehen, die in ihren Reden doch immer so viel Wert darauf legen, sich einer christlich geprägten Leitkultur zugehörig fühlen zu wollen:
Vergeben und Versöhnen.

Anstatt Vergebung und Versöhnung jedoch gab es vergebungsunwilliges Schweigen und unversöhnliches Nichthandeln.
Und dieses hat nicht Emir Spahic zu verantworten.
Dieses haben auch nicht jene Fans oder Außenstehende zu verantworten, welche der Vertragsauflösung kritisch gegenüberstehen.
Auch nicht jene, die dem verhängnisvollen Blackout von Emir Spahic mit Verständnis begegnen.

Sondern dieses haben jene zu verantworten, die selbst nicht vergeben und sich nicht versöhnen wollten, die geschwiegen haben und untätig geblieben sind.
Außerdem haben dieses all jene zu verantworten, die auf die Ordner, die Mannschaft und das gesamte engere Umfeld der GmbH mit dem Ziel eingewirkt haben, den Gesamt-"Verein" auf die Schiene der Nichtvergebung und der Unversöhnlichkeit, und damit auf die Trennung von Emir Spahic einzuschwören.

Da liegt die Verantwortung für die Demontage der selbst gepredigten Leitkultur.
Und nirgendwo sonst.

Ich vermute, dass die Horde BaySecur Ordner den Spahic und seine Kumpels lynchen wollte. Das waren bestimmt alles eingeschleuste Kölner, die nur darauf gewartet haben, einem unserer Spieler mal so richtig auf´s M.aul zu hauen. Ich schlage vor, wir schaffen BaySecur deshalb ab und stellen stattdessen Ultras für die Personenkontrollen und die Sicherheit im Station ein. Die scheinen ja den richtigen Umgang zu beherrschen, sind sicherlich ein gutes Beispiel für Deeskalation und haben ein gutes Maß für notwendige körperliche Gewalt (was sind schon ein paar Zähne weniger).

Zitat von Levarela

Bevor es hier untergeht....Danke Bendji! starke Worte von dir!
Du hast uns alle hier immer mit den neuesten Nachrichten rund um Spahic versorgt, Klasse!

Ich bleib ja hier, auch wenn ich wirklich traurig bin, das hat so schön gepasst. Einer meiner Lieblingsspieler bei meinem Verein.

Geil

Zitat von Bergischer Löwe

Jeder hat sein Reden und Handeln genau so selbst zu verantworten, wie er auch sein Schweigen und Nichthandeln selbst zu verantworten hat.

Es stand allen betroffenen Ordnern frei, in der Öffentlichkeit vor's Mikrofon zu treten und eine Erklärung abzugeben mit dem Inhalt:
"Emir Spahic hat uns als Betroffenen gegenüber erklärt, dass er trotz seiner Erregung niemals so hätte überreagieren dürfen. Er hat uns versichert, wie leid es ihm tut, dass Andere durch sein Verhalten zu Schaden gekommen sind. Emir hat uns versprochen, alles in seiner Macht stehende zu tun und alle erdenklichen Folgekosten zu übernehmen, um seinen Fehler wiedergutzumachen, und er hat uns um Entschuldigung gebeten. Wir nehmen diese Entschuldigung an, und möchten alle Beteiligten sowie die Fans und Offiziellen von Bayer 04 Leverkusen darum bitten, die Hand genau so zur Versöhnung auszustrecken, wie wir es tun. Wir verleihen hiermit unserem Wunsch Ausdruck, dass Emir Spahic weiterhin für Bayer 04 Leverkusen Fußball spielt."

So hätte vorbildliches Reden und Handeln von Menschen ausgesehen, die in ihren Reden doch immer so viel Wert darauf legen, sich einer christlich geprägten Leitkultur zugehörig fühlen zu wollen:
Vergeben und Versöhnen.

Anstatt Vergebung und Versöhnung jedoch gab es vergebungsunwilliges Schweigen und unversöhnliches Nichthandeln.
Und dieses hat nicht Emir Spahic zu verantworten.
Dieses haben auch nicht jene Fans oder Außenstehende zu verantworten, welche der Vertragsauflösung kritisch gegenüberstehen.
Auch nicht jene, die dem verhängnisvollen Blackout von Emir Spahic mit Verständnis begegnen.

Sondern dieses haben jene zu verantworten, die selbst nicht vergeben und sich nicht versöhnen wollten, die geschwiegen haben und untätig geblieben sind.
Außerdem haben dieses all jene zu verantworten, die auf die Ordner, die Mannschaft und das gesamte engere Umfeld der GmbH mit dem Ziel eingewirkt haben, den Gesamt-"Verein" auf die Schiene der Nichtvergebung und der Unversöhnlichkeit, und damit auf die Trennung von Emir Spahic einzuschwören.

Da liegt die Verantwortung für die Demontage der selbst gepredigten Leitkultur.
Und nirgendwo sonst.

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Geil, wo überall die Schuldigen gesucht werden Weißt Du, was Spahic und Konsorten den Ordnern an den Kopf geworfen hat (verbal, nicht die Stirn)? Gff. dürfen sich die Ordner auch nicht öffentlich äußern, da der Vorfall im Dienst passierte und sie daher zur Verschwiegenheit verpflichtet sind. Schon einmal daran gedacht?

Was richtig peinlich hier ist, sind Aussagen, wie z.B. vom Bergischen Löwen und niemalsmeister, die nicht mehr die jüngsten sind, hier aber ein Verhalten an den Tag legen, wie Kleinkinder

Exdingens Kommentar? Erinnert mich an

Zitat

Wer jetzt “Speziale libero” skandiert, solidarisiert sich also erstens mit einem verurteilten Polizistenmörder und zweitens mit einem Handlanger der Camorra. Wissen das die Fans des FC Bayern, von Dortmund und von Hertha BSC, in deren Kurven dieses Spruchband erschien?

http://www.publikative.org/201…ungsfreiheit-der-anderen/

Zitat von ralli

Was richtig peinlich hier ist, sind Aussagen, wie z.B. vom Bergischen Löwen und niemalsmeister, die nicht mehr die jüngsten sind, hier aber ein Verhalten an den Tag legen, wie Kleinkinder

Naja gerade der erste schreibt wahrscheinlich aus einer geschlossenen Klappse... So einen wirren Scheiss kann man sich im normalen Zustand ja kaum zusammendichten.

@shady

Zitat von Bendji

Ich bleib ja hier, auch wenn ich wirklich traurig bin, das hat so schön gepasst. Einer meiner Lieblingsspieler bei meinem Verein.

Zitat von MarcoSVB

Naja gerade der erste schreibt wahrscheinlich aus einer geschlossenen Klappse... So einen wirren Scheiss kann man sich im normalen Zustand ja kaum zusammendichten.

@shady

Was sich manche hier rausnehmen...

Die etwas andere Familie...