08. Spieltag: Bayer 04 Leverkusen - FC Bayern München (Samstag, 05.10.2013, 18.30 Uhr; BayArena)

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Ich sach nur Maribor! 39:1 Torschüsse (Ulf war gesperrt) und die CL verspielt...

Maribor hatte allerdings sowas wie Deppenstatus in der Gruppe. Das hat die Erklärung ähm..etwas verkompliziert.

Zitat von TheBlind

Man sieht aber schon das in der Journalie es massenweise (überproportional) Bayernfans existieren... daher ist es wohl kein Wunder das diese jetzt wie ein getretender Hund rumheult... da hat Bayer mal nicht das willige Opfer (zu mindestens vom Ergebnis her nicht) gespielt und schon ist ihre heile Bayern Welt auf dem Kopf gestellt...

Das hat nichts mit Bayern-Fans zu tun. Öffentlich kommen solche Defensivleistungen nun mal nicht gut an. Dortmund hatte am Wochenende ja ein ganz ähnliches Spiel und hat dieses sogar trotz unglaublicher Dominanz verloren. Chelsea wurde im CL-Finale gegen die Bayern auch als klar schlechter bezeichnet genau wie in deren Spielen gegen Barcelona.

Macht allerdings wenig Sinn, den bullshit den andere abgeliefert haben, zur Relativierung heranzuziehen.

Zitat

Ich stimme voll zu. Ich sehe unseren Auftritt auch nicht als blutleer. 90 min hinten kompakt stehen erfordert auch Konzentration, und wenn das die Mannschaft unter Sami lernt, ist das extrem wertvoll. Und ich denke, für die Moral der Mannschaft ist es extrem wichtig, daß sie weiß, daß sie auch unter schwierigen Bedingungen bestehen kann.

Wir standen tief. Aber von Kompaktheit war da selten was zu sehen. Dafür das wir meistens mit 8 Mann um den Strafraum rumstanden, gab es viel zu viele Löcher. Mehr Großchancen hätte Bayern auch nicht haben können, wenn wir mitgespielt hätten.

Zitat von Lev-Schneider89

Trotzdem darf man von der Mannschaft Bayer Leverkusen, die eine enorme Qualität in ihren Reihen hat, auch erwarten, dass man das Spiel irgendwo so gestaltet das man sich wenigstens mal ein paar Torchancen herausspielt oder den Gegner irgendwo mal unter Druck setzt. Von all dem war da aber 90 Minuten nix zu sehen.

Ich pick das mal raus um die Mediale Wahrnehmung von uns etwas zu beschreiben. Denn eigentlich sind wir immer die Deppen, ja richtig Leverkusen MUSS! Zu Hause gegen Topaufgestellte, Topmotivierte, alles gebende, internationale Topteams deklassierende Bayern, mithalten können und mutig Paroli bieten können. Alles andere wäre ja peinlich und eine Schande, denn eigentlich sind wir ja die heimliche Nummer 1 in Deutschland und dem Rekordmeister immer auf den Fersen. Das Ganze auch noch am Ende 2er Englischer Wochen, und direkt nach einem hart umkämpftem CL-Spiel, indenen wir nichtmal halb so locker rotieren konnten wie die Bayern. Da wir das nicht geschafft haben sind wir nurnoch ne peinliche Lachnummer! Alles klar!

Wie konnten wir es wagen, nicht riskant nach vorne zu spielen um den Bayern die Räume zu bieten, die sie in ihrem schnellem Kombinationsspiel ohne Mittelstürmer brauchen? Wie konnten wir es wagen vor dem Spiel zu sagen: Hauptsache nicht verlieren, mal gucken was wir an Kontern spielen können, aber wichtig ist es hier NICHT! zu verlieren, denn wir wollen dran bleiben. Und wie konnten wir es wagen, direkt nach nem Gegentor frech nach vorne zu spielen und mit einem schön herausgespieltem Tor den Ausgleich zu schießen? Danach dann auch noch ganz peinlich wieder in die Defensive zurückzugehen. Einfach nur unwürdig!

Und jetzt mal im Ernst. Unsere Taktik ist einfach aufgegangen, wir standen hinten zwar nicht absolut Sattelfest, aber eben gut genug um nur wenige Glasklare Torchancen zu zulassen, dann haben wir auch noch nen Torwart der mal Bälle festhällt, also alles gut. Man sollte vielleicht auch bedenken, dass so ein Spiel, dauerhaft auf ein Tor, je länger es geht mehr an den Nerven der Angreifer, als an den Nerven der verteidiger zerrt, somit kommen dann eben auch Unkonzentriertheiten vor dem Tor, klar war es dann manchmal auch etwas die Doofheit der Bayern, bzw unser Glück, gerade beim Kopfball von Müller, oder als Shaqiri komplett blank steht, aber nach so einem Spiel gegen ne Wand, kann man auch mal überrascht sein, dass man plötzlich freien Zug zum Tor hat.
Ausserdem weiß keiner, wie das Spiel weiter gelaufen wäre, wären die Bayern nochmal in Führung gegangen, vermutlich ganz anders, denn sie wären wohl etwas vom Gas gegangen und wir hätten wieder klarer nach vorne Spielen müssen, nicht zu vergessen: Wir haben SOFORT! zurückgeschlagen, das kann man ja auch mal als einen positiven Indikator betrachten, aber nein das war ja nur Zufall, bzw Glück.

Also nochmal, wie einem das peinlich sein kann verstehe ich nicht. Ich feiere den Punkt nicht, denn mit konsequenterem Konterspiel hätten wir tatsächlich gewinnen können, ich bin einfach zufrieden mit dem Punkt und sehe ein aufgegangenes taktisches Konzept und keine vorgeführte Mannschaft, die nur durch Glück irgendwie an nen 1-1 gekommen ist.

Ja tatsächlich war das einzig negative, dass wir zu viele Chancen zugelassen und den letzten Konter nicht abgeschlossen haben. Aber trotzdem:

Was führt Ihr hier für eine lächerliche Diskussion ?

Die Bauern haben trotz unglaublicher Überlegenheit taktisch absoluten Müll veranstaltet. Dank fehlender Spitze landeten die Flanken im Nirvana oder in den Armen von Leno. Wir waren nicht so naiv, mitzuspielen, sondern haben versucht kämpferisch dagegenzuhalten. Dies hat - leider - weitestgehend nicht so funktioniert weil die Bauern nun einmal eine nahezu perfekte Ballsicherheit auf dem Platz zelebriert haben; da nützt das beste Pressing nichts.

Wir haben getan was wir konnten und wurden dafür belohnt. Was wollt Ihr also ?

Die Iren werden sich das genau angeschaut haben und eventuell die Taktik am Freitag kopieren. Die Nationalelf spielt ja auch ohne echten Stürmer.

Eigentlich sind wir für die Journaille immer die Blöden - solange wir nicht gewinnen. Und selbst manchmal dann noch.
Egal, ob wir dabei toll gefightet, defensiv oder offensiv agiert oder auch mal Glück bzw. Pech gehabt haben.
Umso mehr freut mich der möglicherweise im Nachhinein mal unheimlich wertvolle Punktgewinn gegen die Ansammlung von höchstbezahlten und -dekorierten Straftätern/Tatverdächtigen (und solchen die es mal werden wollen) aus dem Bauernland...

Zitat von Viererkette

Die Bauern haben trotz unglaublicher Überlegenheit taktisch absoluten Müll veranstaltet....

Diese Meinung dürftest du exclusiv haben.

"Kämpferisch dagegengehalten" ? Dass dies bei einigen nicht ansatzweise der Fall war, hat die Situation über weite Phasen noch prekärer werden lassen.

Habe eigentlich nur einen gesehen, auf den das explizit zutrifft, Portello.

Ok, du hast recht. Sagen wir, der ein oder andere ist auch kämpferisch nicht wie gewohnt ins Spiel gekommen.

Zitat von Viererkette

Wir haben getan was wir konnten und wurden dafür belohnt. Was wollt Ihr also ?

Wenn du der Meinung bist, dass das gezeigte das war was wir können, musst du aber eine schlechte Meinung über unsere Mannschaft haben.
Die taktische Grundausrichtung war so auf jedenfall richtig. Aber wir können das Defensiv definitiv deutlich besser als gegen Bayern gezeigt. Und über das Umschaltspiel brauchen wir gar nicht reden, dass wir das auch gegen ne Mannschaft wie Bayern besser zeigen können. Selbst die Befreiungsschläge sind meist verunglückt ins Seitenaus geflogen und die Entlastung war dahin.

Das Positive ist, das wir durch Kampf selbst an einem Tag wo wir viele Fehler machen, selbst gegen Bayern nen Punkt holen können.

Zitat von BigB

Das hat nichts mit Bayern-Fans zu tun. Öffentlich kommen solche Defensivleistungen nun mal nicht gut an. Dortmund hatte am Wochenende ja ein ganz ähnliches Spiel und hat dieses sogar trotz unglaublicher Dominanz verloren. Chelsea wurde im CL-Finale gegen die Bayern auch als klar schlechter bezeichnet genau wie in deren Spielen gegen Barcelona.

Interessant hierbei finde ich allerdings das der FCB für das Spiel gefeiert wird, während in den Berichten über Dortmund die mangelnde Chancenverwertung viel stärker fokussiert wird. Letzten Endes haben beide etwas wesentliches verpasst - genug aus den Chancen zu machen. Warum man dafür dann den Gegner anhand seiner Spielweise kritisiert werde ich nie verstehen. Habe ich auch bei Chelsea damals nicht verstanden.

Zitat von BayerMania87

Wenn du der Meinung bist, dass das gezeigte das war was wir können, musst du aber eine schlechte Meinung über unsere Mannschaft haben.
Die taktische Grundausrichtung war so auf jedenfall richtig. Aber wir können das Defensiv definitiv deutlich besser als gegen Bayern gezeigt. Und über das Umschaltspiel brauchen wir gar nicht reden, dass wir das auch gegen ne Mannschaft wie Bayern besser zeigen können. Selbst die Befreiungsschläge sind meist verunglückt ins Seitenaus geflogen und die Entlastung war dahin.

Das Positive ist, das wir durch Kampf selbst an einem Tag wo wir viele Fehler machen, selbst gegen Bayern nen Punkt holen können.

Ich habe in keinster Weise eine schlechte Meinung über unsere Mannschaft ! Im Gegenteil ! Die Jungens sind am Samstag halt auf Bayern getroffen die im Mittelfeld eine " Dominanz vom anderen Stern " zelebriert haben. Das war bitter. Aber, die Bauern haben nun einmal kein Kapital daraus geschlagen. Da könnnen wir hier diskutieren bis der Arzt kommt.

Was wollt Ihr jetzt ? Wehklagen ? Euch in den keller verkriechen ?

Blödsinn !

Die sind weiter nur einen Pun kt vor, der Rest der Liga aber 6 Punkte hinter uns. Vielleicht haben wir dieses Jahr einfach einmal das Glück auf das wir seit Jahren warten...

diskutiert meinetwegen weiter was das Zeug hält...
aber:

ICH WERDE MICH FÜR DIESEN PUNKT BEI NIEMANDEM ENTSCHULDIGEN!!!!

Weder beim Kicker, Express, Bild, Hoeneß, Pep, Petze oder dem Rest von Fussballdeutschland... die können sich meinetwegen noch wochenlang das Maul über uns zerreißen, den Punkt können sie uns NICHT mehr nehmen

Gerade weil bei den Diskussionen um die (Un-)Ansehnlichkeit des Fußballspieles als solchem die Bayern in den Focus gerückt werden:
Bei der heute üblichen Überbewertung aktueller (nicht nur Sport-) Ereignisse und Ergebnisse wird ganz offensichtlich gern all das bewusst "vergessen" sprich totgeschwiegen, was in die aktuelle Situation mal so gar nicht rein passt, aus dem "geschichtlichen" Zusammenhang heraus aber unverzichtbar mit in die Bewertung gehört.

Und das ist explizit den FC Bayern betreffend deren über Jahrzehnte erworbener Ruf, unverdiente Titel gleich serienweise abgegriffen zu haben.
Unattraktiv-destruktive Bayern, die durch unglaubliche Siegtore - und sei es (wie zuletzt 2001) in der 7. Minute der Nachspielzeit - zu einer Titelsammlung kamen, wie eine Jungfrau zu zwei Dutzend Kindern.
Wer sie gesehen hat, der hat sie doch noch vor Augen, die Dusel-Bayern der 60er bis 90er Jahre.

Ja, so ist das.
Bayern-Dusel war jahrzehntelang das Schlagwort in Fußball-Deutschland.
Und rein gar nix von wegen Bayern-Zauber.
Gezaubert haben nämlich häufig die anderen.
Also die Gegner der Bayern.

Die Bayern hingegen begnügten sich mit Siegen und Titeln.
Wozu dann noch attraktiven Fußball spielen?
Welche Verschwendung!
Tore reichten doch völlig.
Gemüllerte, gedieterhoeneßte oder gewegmannte Tore.
Tore, die im Fallen, Stolpern, Sitzen oder Liegen erzielt wurden, und keiner wusste, warum.

Gerade diejenigen, welche es heute mit diesem FC Bayern halten, sollten angesichts solcher Spiele wie jenen gegen Leverkusen also mal ganz schön still sein und sich ganz klein machen.
Denn ohne die unvergessenen Dusel-Jahrzehnte mit fußballerischer Bayern-Schonkost, wäre die Titelsammlung im Briefkopf des FC Bayern heute äußerst übersichtlich ...

Zitat von Viererkette

Die Bauern haben trotz unglaublicher Überlegenheit taktisch absoluten Müll veranstaltet. Dank fehlender Spitze landeten die Flanken im Nirvana oder in den Armen von Leno.

Das stimmt ja so nicht. Die Spitze hieß Thomas Müller und hatte zwei Hundertprozentige. Wir hatten da einfach nur unfassbar viel Glück, dass dieser sonst so treffsichere Spieler die nicht reingemacht hat und bei einer dritten Chance elfmeterreif gefoult wurde, den Elfer aber nicht bekommen hat. Ob da vorne nun Müller oder Mandzukic gespielt hat, ändert gar nichts.

Vielleicht möchtest du ja eine Petition starten, dass wir wenigstens den einen Punkt, den wir ergaunert haben, nach München zurückschicken? So als kleine Entschädigung, obwohl das ja eigentlich nicht mehr wiedergutzumachen ist.