Roger Schmidt

Zitat von BigB

So gesehen stimmt das sicherlich. Nur zählt dann das Argument nicht mehr, dass diese Spielweise anstrengender ist als andere, wenn die Gesamt-Km mit die wenigsten in der gesamten Liga sind.

Wie kommst du zu dieser Schlussfolgerung? Im Spiel gegen uns wurden die Gegner mit einer solchen Intensität gefordert, dass die zurückgelegten Distanzen i.d.R. deutlich geringer sind als ihr normaler Schnitt. UND sie war immer auch geringer als die Distanz die wir bei vergleichbarer Intensität zurückgelegt haben (denn es war ja das direkte Duell; Quelle Bundesliga.de (OPTA)). Das gilt für alle Teams (bis auf die beiden Begegnungen, in denen wir früh dezimiert wurden). Wie kann man daraus folgern, dass unsere Spielweise weniger anstrengend ist? Mach einfach mal den Test mit den Intervallläufen über 10 Km und wir sprechen uns nochmal zu dem Thema.

ein van der vaart läuft pro spiel im schnitt immer 11-12 km! allerdings macht er kaum sprints (im letzten spiel waren es 2!!!!) bzw. intensive läufe! einer der "nur" 9km läuft, dafür aber 30 sprints und 60 schnelle läufe absolviert, ist defintiv intensiver und kräfteraubender gelaufen, als z.b. ein VdV.

Zitat von Ansteff

Wie kommst du zu dieser Schlussfolgerung? Im Spiel gegen uns wurden die Gegner mit einer solchen Intensität gefordert, dass die zurückgelegten Distanzen i.d.R. deutlich geringer sind als ihr normaler Schnitt. UND sie war immer auch geringer als die Distanz die wir bei vergleichbarer Intensität zurückgelegt haben (denn es war ja das direkte Duell; Quelle Bundesliga.de (OPTA)). Das gilt für alle Teams (bis auf die beiden Begegnungen, in denen wir früh dezimiert wurden). Wie kann man daraus folgern, dass unsere Spielweise weniger anstrengend ist? Mach einfach mal den Test mit den Intervallläufen über 10 Km und wir sprechen uns nochmal zu dem Thema.

ich kann dir versichern, dass unser spiel sehr sehr anstrengend und laufintensiv ist

Zitat von Ansteff

Wie kommst du zu dieser Schlussfolgerung? Im Spiel gegen uns wurden die Gegner mit einer solchen Intensität gefordert, dass die zurückgelegten Distanzen i.d.R. deutlich geringer sind als ihr normaler Schnitt. UND sie war immer auch geringer als die Distanz die wir bei vergleichbarer Intensität zurückgelegt haben (denn es war ja das direkte Duell; Quelle Bundesliga.de (OPTA)). Das gilt für alle Teams (bis auf die beiden Begegnungen, in denen wir früh dezimiert wurden). Wie kann man daraus folgern, dass unsere Spielweise weniger anstrengend ist? Mach einfach mal den Test mit den Intervallläufen über 10 Km und wir sprechen uns nochmal zu dem Thema.

Ich verstehe das durchaus. Das belegen auch die Zahlen, zumindest gegen die meisten Mannschaften. Nur Hoffenheim war bei den intensiven Läufen und Sprints von den letzten fünf Gegnern besser als wir. Die Mannschaften, die sich gegen uns gerne mal hinten rein stellen, sind das natürlich nicht. Genauso wie die Bayern, die das durch ihre spielerische Überlegenheit wettmachen. (Teamstatistik > Tracking)
http://www.bundesliga.de/de/li…vs-leverkusen/analyse.php
http://www.bundesliga.de/de/li…nchengladbach/analyse.php
http://www.bundesliga.de/de/li…vs-leverkusen/analyse.php
http://www.bundesliga.de/de/li…usen-vs-koeln/analyse.php
http://www.bundesliga.de/de/li…vs-leverkusen/analyse.php

Insgesamt habe ich übrigens das Gefühl, dass die Mannschaft in einem hervorragenden Fitnesszustand ist. Das muss man dem Trainerteam hoch anrechnen. Natürlich gibt es da individuelle Unterschiede, aber die sind normal. Bellarabis Fitness ist fast schon beängstigend gut, der wetzt ja über den Platz wie Arjen Robben. Die größte Laufleistung haben bei uns übrigens immer die Sechser. Vor allem Lars Bender kommt auf unglaubliche Kilometerzahlen.

Dafür hat er ja einen Fitness Trainer von RB mitgebracht. Das Spiel selbst ist mental viel Anstrengender. Immer wieder die Abwehrleute anlaufen wird leider nicht durchweg durchgehalten und genau das ist aber der Schlüssel für A: Tore aus dem Spiel und B: das der Gegner sich nichts mehr traut und nur noch verzweifelt auf Ballsicherheit spielt (siehe u.a. Schalke Spiel).

Zitat von Stammtisch Trainer

Immer wieder die Abwehrleute anlaufen wird leider nicht durchweg durchgehalten und genau das ist aber der Schlüssel für A: Tore aus dem Spiel und B: das der Gegner sich nichts mehr traut und nur noch verzweifelt auf Ballsicherheit spielt (siehe u.a. Schalke Spiel).

Das kann man auch keine 90 Minuten durchhalten. Das kann keine Mannschaft der Welt. Im Spiel braucht jedes Team auch seine Regenerationspausen.

Plan B?

Danke für eine ... interessante Hinrunde.

Bis jetzt: Mit dieser Offensivabteilung einfach nur unterdurchschnittliche Leistung. Das hätte selbst Hyypiä, Vogts oder Skibbe hinbekommen.

Taktisch ist das katastrophal...
Auswechslungen sind schlecht...
Pro Sascha Lewandowski!

Zitat von Sven2812

Für mich liegt das Problem wo anders.
Ich finde das Pressingsystem funktioniert mittlerweile sehr gut, auch die Bayern hatten doch große Probleme zu Chancen zu kommen - zumindest bis zum Gegentor.
Die Tore die wir kassieren sind doch des öfteren auch eklatante, individuelle Fehler und dafür kann der Trainer ja relativ wenig.

Aber schauen wir einmal ein paar Zahlen an (aus der Bundesliga):
Unter Hyppiä/Lewa haben wir 2012/13 65 Tore erzielt in 34 Spielen das macht 1,91 Tore pro Spiel.
Unter Hyppiä haben wir 2013/14 48 Tore in 30 Spielen, also 1,6 pro Spiel, unter Lewa dann 12 in 5 Spielen also 2,4 TpS
Jetzt haben 25 Tore in 14 Spielen ---> 1,78

Dazu noch ein subjektiver Eindruck von mir:
Unter Hyppiä (und das habe ich die ganze Saison über bemängelt), hat sich unser Offensivspiel immer weiter zurückentwickelt.
Die Gründe hierfür sind mMn, das zu wenig einstudierte Spielzüge trainiert wurden oder diese von den Spielern nicht umgesetzt werden konnten.

Lewa hat ja immer wieder betont, wie wichtig es sei spielerische "Lösungsmöglichkeiten" zu haben - diese wurden auch entsprechend trainiert und umgesetzt, das hat man unter seine Leitung immer deutlich gesehen.

Heute haben wir wieder ein ähnlich schlechtes Offensivspiel, wir bauen lediglich auf schnelle Kombinationen, die zwar sehr gut aussehen, aber letztendlich oft zu nichts führen und auf die individuelle Klasse und Einzelaktionen einiger Spieler (Son, Bella, Hakan).
Jedoch habe ich nicht das Gefühl, das hier wirklich ein offensiver "Schlachtplan" existiert. Unsere Tore sind mehr oder weniger Zufallsprodukte.

Schaut mal nach Madrid unter Ancelotti, die schaffen es immer wieder Ronaldo in Situationen zu bringen, wo er viel Raum hat und diesen nutzen kann. Ronaldo ist ein Spieler der die Enge nicht mag (wohl auch der Grund warum er bei Portugal nie so gefährlich ist), der aber richtig eingesetzt nicht zu verteidigen ist.
Dieses Madrid schafft es immer wieder Ronaldo so einzusetzen, dass er Tore am Fließband schießt, obwohl jeder Spieler der Welt weiß, wie gefährlich er mit Platz ist - jedoch werden Spielzüge so trainiert, dass sie einfach nicht zu verteidigen sind.

Das fehlt bei uns massiv.
Wir brauchen einen Trainer der nicht nur Defensiv einen guten Fußball spielen lassen kann (wie Schmidt und Hyppiä dies durchaus konnten), sondern auch Offensiv eine gutes Verständnis hat.
Ich habe bei uns in manchen Spielen wirklich das Gefühl, das wir einfach nicht wissen wie wir ein Tor schießen sollen.
Bestes Beispiel dabei das Spiel gegen Köln. Ohne den Freistoß geht das Spiel sicher 1:1 aus. Aber durch einen Moment individueller Klasse gehen wir in Führung und können dann gegen aufmachende Kölner noch 3 nachlegen. Das täuscht aber über die spielerische Schwäche hinweg. In den Spielen in denen es dann nicht gut geht und wir keinen Geniestreich haben, fällt uns nix ein.

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Hat sich nix verändert über die letzten Spiele.

Offensiv ist das einfach viel zu wenig. Wenn ich überlege was wir mit Castro, Hakan, Kieß, Drmic, Bella, Son und Brandt für Offensivspieler haben, dann ist das schon sehr unterdurchschnittlich, was wir im Angriff produzieren. Konstante Torgefahr ist Fehlanzeige.

Zitat von Jan-SVB

Taktisch ist das katastrophal...
Auswechslungen sind schlecht...
Pro Sascha Lewandowski!

Danke, dass du mich erheiterst an diesem trüben Tag!! Super Späßle....

Zitat von Jan-SVB

Taktisch ist das katastrophal...
Auswechslungen sind schlecht...
Pro Sascha Lewandowski!

Pro du hier raus!

Ich hoffe er ändert in der Pause, endlich mal seine Meinung über die Mannschaft.

Wir haben 12-13 Spieler, die spielen immer. Fast immer die selbe Startelf , außer die AV. Standards müssen DRINGEND trainiert werden.

Die Wechsel, waren richtig allerdings hätt ich Son schon zur Pause raus genommen.

Und Rolfes war ein Fail.

Die Hinrunde hat sehr vielversprechend angefangen. Das System hat wirklich beeindruckt, man hat den Gegner reihenweise zu Fehlern gezwungen und ein ziemliches Offensivspektakel abgebrannt. Auch die verpassten Siege aufgrund schlechter Chancenverwertung sind zu verkraften, weil man sich immerhin die Chancen erspielt hat. Von all dem war in den letzten Wochen allerdings nicht mehr viel zu sehen. Man hat sich zwar defensiv einigermaßen stabilisiert, aber weder das Gegenpressing noch das Erspielen von Chancen klappt mehr wirklich gut. Dazu kommt die große Schwäche bei Standards, ob eigene oder gegnerische. Da gibt es viel zu tun im Winter.

Zitat von BigB

Man hat sich zwar defensiv einigermaßen stabilisiert...

Seit dem Spektakel in Stuttgart 10 Gegentore in 14 Spielen.. Aber wenn das nach BigB'schen Maßstäben "einigermaßen stabilisiert" ist dann müssen wir über den Rest wohl nicht reden.

Ich wäre für einen Tausch Klopp gegen Schmidt bzw. Klopp zu uns und was mit R.Schmidt wird ist mir erst einmal egal.

(Es ist Weihnachten, deswegen darf man sich ja mal was wünschen.)

Roger behalten, Pokal gewinnen, auf die Meisterschaft bis zum nächsten Jahr warten, CL - Sieg dann in zwei Jahren.

Anfangs war ich absolut begeistert wie die Mannschaft aufgetreten ist. Selbst nach Rückständen hatte ich nie das Gefühl, dass ein Spiel nicht noch gewonnen werden könnte. Das gabs zuletzt 2001/02. Leider muss ich nach einer Halbserie nun aber feststellen, dass sich relativ große Ernüchterung bei mir breit gemacht hat. Unser System ist definitiv entzaubert - und wenn keine neuen spielerischen Lösungen in der Rückrunde präsentiert werden können, ereilt Schmidt das gleiche Schicksal wie Dutt und Hyypiä.
Es geht nicht darum, auch mal Spiele zu verlieren, sondern die Art und deren Entwicklung ist entscheidend. Der Eindruck zu Beginn hat sich quasi ins Gegenteil verkehrt. Landet ein Ball in unserem Netz, ist aus dem Spiel heraus eigentlich nur noch wenig zu erwarten. Aussagen wie "Spieler XY hat das System noch nicht verinnerlicht", deshalb gibt es kaum bis gar keine Rotation, stören mich zudem gewaltig. Bei Hyypiä war das System wohl auch so kompliziert, dass Lewandowski es erst wieder vereinfachten musste, damit das im Fußball Wesentliche gelang: Tore schießen und Gegentore verhindern. In der Winterpause müssen neben Eckbällen auch alternative Angriffszüge trainiert werden. Ich bin gespannt, ob Schmidt das gelingt.