Roger Schmidt

    Zitat von BigB

    Um es kurz zu machen: Das ist dir nicht gelungen. Nicht ein überzeugendes Argument. Viel Konjunktiv und blindes Vertrauen in den Trainer. Der hat seine Fehler selbst korrigiert, was im Umkehrschluss auch bedeutet, dass er erstmal Fehler gemacht hat. Das ist auch völlig in Ordnung, macht jeder. Wichtig ist, dass man daraus lernt und sie nicht wieder macht.


    Du bist und bleibst eben Theoretiker -ohne realen Bezug in die wirkliche Welt des Fussballs und dessen üppige Faktoren des Mannschaftssport. Ganz so wie Lußem oder Andrak. SchreibtischTÄTER eben,denen filigrane Hintergründe verborgen bleiben. Stilblüten einer sich drastisch verändernden Sportwelt....und auch mehr

    Zitat von Tucho1978

    MeckermeckermeckermeckermeckerTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORmeckermeckermeckermeckermecker


    Was es zwischen all dem "Dann heult doch"-Mimimimi hier dringend braucht, sind harte Fakten.
    Und die gibt es wahrlich zur Genüge.


    Seit Wochen geistert diese 'Julian Nagelsmann Tabelle' durch die Medien.
    Wir ersetzen die jetzt mal durch die Roger Schmidt Tabelle der Spiele nach Ablauf seiner vom DFB bis zum 25.Spieltag verhängten Sperre.


    Das Ganze machen wir in Form einer Roger Schmidt Live-Tabelle (heutige Sonntagsspiele sind im Live-Tabellen-Modus mit 0:0 gewertet).
    Die hab ich aber noch nicht ganz fertig.
    Deshalb hier zunächst die Plätze 15 bis 19:


    Pl Sp S R N T+ T- TD Pu Trainer
    16. 6 1 1 4 01:09 -08 04 Nico Kovac
    17. 6 0 2 4 04:11 -07 02 Dieter Hecking
    18. 6 0 2 4 06:14 -08 02 Jürgen Kramny
    19. 3 0 0 3 00:06 -06 00 Thomas Schaaf


    Und damit zjnächst zurück zu:

    Zitat von Tucho1978

    MeckermeckermeckermeckermeckerTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORmeckermeckermeckermeckermecker

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Zitat von BornInLev


    Du bist und bleibst eben Theoretiker -ohne realen Bezug in die wirkliche Welt des Fussballs und dessen üppige Faktoren des Mannschaftssport. Ganz so wie Lußem oder Andrak. SchreibtischTÄTER eben,denen filigrane Hintergründe verborgen bleiben. Stilblüten einer sich drastisch verändernden Sportwelt....und auch mehr


    Da ich hier schon einige Jahre mitlese - und manchmal auch 'was schreibe - finde ich deine Beschreibung BigBs äußerst passend.
    Es gilt trotzdem "leben und leben lassen" :levz1


    Diese Leistungssteigerung in der 2. Hälfte hätte ich nicht für möglich gehalten... vor dem Spiel "Himmel hoch jauchzend", nach Halbzeit 1 "zu Tode betrübt", nach dem Spiel wieder "Himmel hoch jauchzend".
    Chapeau :LEV6 :bayerapplaus

    „Das Runde muss ins Eckige“
    „Der Sturm schießt Tore, aber die Abwehr gewinnt die Spiele“

    Zitat von Tucho1978

    MeckermeckermeckermeckermeckerTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORmeckermeckermeckermeckermecker


    Weiter geht's mit der Roger Schmidt Live-Tabelle (heutige Sonntagsspiele sind im Live-Tabellen-Modus mit 0:0 gewertet) nach Ablauf seiner vom DFB bis zum 25.Spieltag verhängten Sperre


    Plätze 13 bis 19:


    Pl Sp S R N T+ T- TD Pu Trainer
    13. 3 1 1 0 06:04 +02 05 Daniel Stendel
    14. 6 1 1 4 08:15 -07 04 Viktor Skripnik
    15. 6 1 1 4 06:14 -08 04 Andre Breitenreiter
    16. 6 1 1 4 01:09 -08 04 Nico Kovac
    17. 6 0 2 4 04:11 -07 02 Dieter Hecking
    18. 6 0 2 4 06:14 -08 02 Jürgen Kramny
    19. 3 0 0 3 00:06 -06 00 Thomas Schaaf


    Und damit zunächst wieder zurück zu:

    Zitat von Tucho1978

    MeckermeckermeckermeckermeckerTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORmeckermeckermeckermeckermecker

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Zitat von BFB04


    Da ich hier schon einige Jahre mitlese - und manchmal auch 'was schreibe - finde ich deine Beschreibung BigBs äußerst passend.
    Es gilt trotzdem "leben und leben lassen" :levz1


    Diese Leistungssteigerung in der 2. Hälfte hätte ich nicht für möglich gehalten... vor dem Spiel "Himmel hoch jauchzend", nach Halbzeit 1 "zu Tode betrübt", nach dem Spiel wieder "Himmel hoch jauchzend".
    Chapeau :LEV6 :bayerapplaus


    Ja, in der Sache und mit Worten klar :-), aber der Person BigB mit christlicher Milde begegnen...oha;-)


    Wie du schreibst, der gestrige Tage war ein Wechselbad, aber mit verdient gutem Ausgang. Im Kampf um Platz 3 können wir uns jetzt nur noch selbst "toppen".
    Wie sagte einer dieser Sky s ? Wenn Bayer auf Platz 3 landet,dann war es eine sehr gute Saison... :LEV2

    Zitat von Tucho1978

    MeckermeckermeckermeckermeckerTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORmeckermeckermeckermeckermecker


    Untere Hälfte der Roger Schmidt Live-Tabelle (heutige Sonntagsspiele sind im Live-Tabellen-Modus mit 0:0 gewertet) nach Ablauf seiner vom DFB bis zum 25.Spieltag verhängten Sperre


    Plätze 10 bis 19:


    Pl Sp S R N T+ T- TD Pu Trainer
    10. 6 2 1 3 07:12 -05 07 Pal Dardai
    11. 6 1 3 2 08:09 -01 06 Martin Schmidt
    12. 6 2 0 4 07:10 -03 06 Bruno Labbadia
    13. 3 1 1 0 06:04 +02 05 Daniel Stendel
    14. 6 1 1 4 08:15 -07 04 Viktor Skripnik
    15. 6 1 1 4 06:14 -08 04 Andre Breitenreiter
    16. 6 1 1 4 01:09 -08 04 Nico Kovac
    17. 6 0 2 4 04:11 -07 02 Dieter Hecking
    18. 6 0 2 4 06:14 -08 02 Jürgen Kramny
    19. 3 0 0 3 00:06 -06 00 Thomas Schaaf


    Und damit wieder zurück zu:

    Zitat von Tucho1978

    MeckermeckermeckermeckermeckerTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORmeckermeckermeckermeckermecker

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Zitat von Tucho1978

    MeckermeckermeckermeckermeckerTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORmeckermeckermeckermeckermecker


    Roger Schmidt Live-Tabelle (heutige Sonntagsspiele sind im Live-Tabellen-Modus mit 0:0 gewertet) nach Ablauf seiner vom DFB bis zum 25.Spieltag verhängten Sperre


    Plätze 7 bis 19:


    Pl Sp S R N T+ T- TD Pu Trainer
    07. 6 2 3 1 10:10 ±00 09 Dirk Schuster
    08. 6 2 2 2 10:09 +01 08 Ralph Hasenhüttl
    09. 6 2 1 3 09:05 +04 07 Andre Schubert
    10. 6 2 1 3 07:12 -05 07 Pal Dardai
    11. 6 1 3 2 08:09 -01 06 Martin Schmidt
    12. 6 2 0 4 07:10 -03 06 Bruno Labbadia
    13. 3 1 1 0 06:04 +02 05 Daniel Stendel
    14. 6 1 1 4 08:15 -07 04 Viktor Skripnik
    15. 6 1 1 4 06:14 -08 04 Andre Breitenreiter
    16. 6 1 1 4 01:09 -08 04 Nico Kovac
    17. 6 0 2 4 04:11 -07 02 Dieter Hecking
    18. 6 0 2 4 06:14 -08 02 Jürgen Kramny
    19. 3 0 0 3 00:06 -06 00 Thomas Schaaf


    Und damit wieder zurück zu:

    Zitat von Tucho1978

    MeckermeckermeckermeckermeckerTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORmeckermeckermeckermeckermecker

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Er hat keine Fehler gemacht, er hat Dinge eingeschätzt, hat aufgrund der Sachlagen die ihm (im Gegensatz zu uns) bekannt sind, Entscheidungen getroffen, die jeder vernünftige Fußball"experte" nachvollziehen kann. Die erste Halbzeit lief schlecht. Warum das so war, ist reine Spekulation. Er at auf die schlechte Leistung reagiert und damit einmal mehr gezeigt, was er für ein hervorragender Trainer ist.


    Im Nachhinein in so einer Situation von Fehlern zu sprechen, ist nicht nur billig, sondern auch der Komplexität des Ganzen mal wieder überhaupt nicht gerecht werdend.


    Immer wieder das Selbe...

    Zitat von Tucho1978

    MeckermeckermeckermeckermeckerTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORmeckermeckermeckermeckermecker


    Roger Schmidt Live-Tabelle (heutige Sonntagsspiele sind im Live-Tabellen-Modus mit 0:0 gewertet) nach Ablauf seiner vom DFB bis zum 25.Spieltag verhängten Sperre


    Die Spannung steigt.
    Plätze 4 bis 19:


    Pl Sp S R N T+ T- TD Pu Trainer
    04. 6 4 2 0 09:03 +06 14 Julian Nagelsmann
    05. 6 3 1 2 10:07 +03 10 Peter Stöger
    06. 6 3 1 2 10:10 +-0 10 Markus Weinzierl
    07. 6 2 3 1 10:10 ±00 09 Dirk Schuster
    08. 6 2 2 2 10:09 +01 08 Ralph Hasenhüttl
    09. 6 2 1 3 09:05 +04 07 Andre Schubert
    10. 6 2 1 3 07:12 -05 07 Pal Dardai
    11. 6 1 3 2 08:09 -01 06 Martin Schmidt
    12. 6 2 0 4 07:10 -03 06 Bruno Labbadia
    13. 3 1 1 0 06:04 +02 05 Daniel Stendel
    14. 6 1 1 4 08:15 -07 04 Viktor Skripnik
    15. 6 1 1 4 06:14 -08 04 Andre Breitenreiter
    16. 6 1 1 4 01:09 -08 04 Nico Kovac
    17. 6 0 2 4 04:11 -07 02 Dieter Hecking
    18. 6 0 2 4 06:14 -08 02 Jürgen Kramny
    19. 3 0 0 3 00:06 -06 00 Thomas Schaaf


    Und damit noch einmal zurück zu:

    Zitat von Tucho1978

    MeckermeckermeckermeckermeckerTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORmeckermeckermeckermeckermecker

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Zitat von Tucho1978

    MeckermeckermeckermeckermeckerTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORmeckermeckermeckermeckermecker


    Fertig.
    Roger Schmidt Live-Tabelle (heutige Sonntagsspiele sind im Live-Tabellen-Modus mit 0:0 gewertet) nach Ablauf seiner vom DFB bis zum 25.Spieltag verhängten Sperre


    Pl Sp S R N T+ T- TD Pu Trainer
    01. 6 6 0 0 15:01 +14 18 Pep Guardiola
    02. 6 6 0 0 14:02 +12 18 Roger Schmidt
    03. 6 5 1 0 16:05 +11 16 Thomas Tuchel
    04. 6 4 2 0 09:03 +06 14 Julian Nagelsmann
    05. 6 3 1 2 10:07 +03 10 Peter Stöger
    06. 6 3 1 2 10:10 +-0 10 Markus Weinzierl
    07. 6 2 3 1 10:10 ±00 09 Dirk Schuster
    08. 6 2 2 2 10:09 +01 08 Ralph Hasenhüttl
    09. 6 2 1 3 09:05 +04 07 Andre Schubert
    10. 6 2 1 3 07:12 -05 07 Pal Dardai
    11. 6 1 3 2 08:09 -01 06 Martin Schmidt
    12. 6 2 0 4 07:10 -03 06 Bruno Labbadia
    13. 3 1 1 0 06:04 +02 05 Daniel Stendel
    14. 6 1 1 4 08:15 -07 04 Viktor Skripnik
    15. 6 1 1 4 06:14 -08 04 Andre Breitenreiter
    16. 6 1 1 4 01:09 -08 04 Nico Kovac
    17. 6 0 2 4 04:11 -07 02 Dieter Hecking
    18. 6 0 2 4 06:14 -08 02 Jürgen Kramny
    19. 3 0 0 3 00:06 -06 00 Thomas Schaaf


    Und jetzt weiter mit:

    Zitat von Tucho1978

    MeckermeckermeckermeckermeckerTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORmeckermeckermeckermeckermecker

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Zitat

    Eine Trainer Diskussion nach dieser Serie und nach diesem Spiel. :LEV7 Freut euch doch einfach über diese geilen Momente...


    Zitat

    ...müsstest Du nicht nur die letzten 7 Trainingseinheiten gesehen haben, sondern auch dem Trainerteam in deren Beratungen über Aufstellung und taktische Massnahmen gelauscht haben.


    nur kurz zu oben: Hamma doch gemacht..noch lange nach Spielschluß im Stadion die rot-schwarze Sau rausgelassen! :LEV5


    nur kurz zu unten: Diese Möglichkeit ist genauso wahrscheinlich, wie für die Motorsportfreund Telemetriedaten einzusehen. :LEV18 Deshalb beschränken wir uns doch lieber auf das, was 2 gesunde Augen gestern wahrgenommen haben, nämlich > Ein Ritt auf der Rasierklinge in Hz.1 mit einem zu relevanten Anteilen nicht eingespielten Team, Leno in Ausnahmeform und überzeugenden Schalkern, die den Sack fahrlässig nicht zugemacht haben. Sowie: Eine mit korrigierter Aufstellung & meinetwegen metaphysischer Inspiration gesegnete Bayer W11, die uns einen der schönsten Auswärtsmomente der letzten Jahre beschert hat. Eigentlich ganz simpel, nä?



    :bayerapplaus

    Eine Trainerdiskussion ist das sowieso nicht. Er wird ja nicht (mehr) infrage gestellt. Die Diskussion hat er mit guten Leistungen beendet, was nicht vielen Trainern gelingt. Das bedeutet aber nicht, dass er alles richtig macht und über alle Zweifel erhaben ist. Das ist keiner.

    Zitat von Jojo

    Er hat keine Fehler gemacht, er hat Dinge eingeschätzt, hat aufgrund der Sachlagen die ihm (im Gegensatz zu uns) bekannt sind, Entscheidungen getroffen, die jeder vernünftige Fußball"experte" nachvollziehen kann. Die erste Halbzeit lief schlecht. Warum das so war, ist reine Spekulation. Er at auf die schlechte Leistung reagiert und damit einmal mehr gezeigt, was er für ein hervorragender Trainer ist.


    Epistemologie, alé!


    In der Zusammenfassung, niemand ausser Schnidt kann die Sachlage beurteilen, ausser die Tatsache, dass er, wie Du sagst, keine Fehler gemacht hat. Was Du Deiner Logik zufolge ja gar nicht beurteilen kannst!


    Die Tatsache alleine, das er früh personell und taktisch eingegriffen hat, zeigt, dass die anfängliche Auf- und Einstellung nicht richtig waren in seinen Augen. Aber wessen Glück davon abhängt, dass ihr Traineridol keine Fehler macht, kann sich ja davon überzeugen, dass das alles so geplant war, um die Schaller in der zweiten Halbzeit bin Sicherheit zu wiegen.


    Ganz davon abgesehen, fand ich die Tatsache, dass Trainer und Mannschaft geschafft haben, auf diese Fehler im Spiel zu reagieren, die mit Abstand beste Leistung der letzten Wochen. Spiele gewinnen in denen man in Führung geht und es halbwegs läuft ist ein Sache. Fehler zu erkennen und umstellen zu können, eine andere, und audlf Dauer wichtigere!

    Zitat von Helmut Kohl

    Wichtig ist, was hinten rauskommt.


    Im Dortmund-Spiel nach Strich und Faden beschis.sen.
    Als Krönung dann noch diese drakonische DFB-Sanktion.
    Während andere Trainer (Namen tun nichts zur Sache) sich unbeirrt weiter erlauben konnten, was sie wollten.


    In der Rückschau ist der vorübergehende Einbruch des Teams mehr als nur nachvollziehbar und verzeihlich.
    Nicht das am Boden liegen zählt, sondern das Zurückkommen danach.


    Und was für ein Zurückkommen:
    Das Spiel auf Schalke war nichts anderes als ein 90-Minuten-Extrakt der gesamten Schmidt-Ära.


    Sie stehen immer wieder auf.
    Damit ist alles über den Charakter der Mannschaft, den Charakter ihres Trainers, und die Topp-Chemie zwischen Trainer und Mannschaft gesagt.


    Und drückt sich in der Tabelle genau so aus, wie es sich gehört.
    DAS kommt hinten raus.

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Ach so, noch was. Was du brauchst (um bsw. einen Lauf äh.. zu generieren): Viel Glück, dass der Knicker zum richtigen Zeitpunkt auf das richtige Tor zurollt..sehr viel Glück sogar. Da kannste als Übungsleiter auch einen IQ von 130 + haben. so watt liegt in Gottes Hand..oder so. :levz1


    Aha; Post aus dem Elfenbeinturm. Gelsenkirchen hat taktisch anders agiert als die Wochen zuvor. Die W11 wurde auf das bisher Gezeigte eingestellt; das Standard-Schalker 4-2-3-1 gespiegelt. Breitenreiter hatte sich jedoch etwas anderes einfallen lassen und überrascht. Zur Pause wurde reagiert, die Abstände korrigiert und taktisch umgestellt. Die Schalker Flügelläufe wurden im Keim erstickt.
    Wenn es ein Fehler ist, die Mannschaft auf ein Spiel vorzubereiten, dann ist das der "Fehler" gewesen. Merkwürdige Ansichten - und das zum Sonntag.

    "Vieles wünscht sich der Mensch und doch bedarf er nur wenig." (J.W.Goethe)

    Was ich sagen wollte ist, dass man im Nachhinein natürlich von einer Fehleinschätzunge sprechen kann. Da diese Einschätzungen aber nachvollziehbar waren, finde ich es billig, danach von Fehlern zu sprechen. Ich würde eher hervorheben, dass er in der Lage war, das Spiel noch einmal in eine erfolgreiche Richtung zu lenken.


    zusammengefasst: Es ist doch sehr auffällig, dass einzelne User nur darauf warten, etwas zu meckern zu haben. Wenn die Gewichtung angemessen wäre, sprich das Positive gelobt und das Negative kritisiert wird, wäre ich ja einverstanden. Aber das ist hier bei zwei bis drei Usern definitiv nicht der Fall.

    Zitat von Jojo

    zusammengefasst: Es ist doch sehr auffällig, dass einzelne User nur darauf warten, etwas zu meckern zu haben. Wenn die Gewichtung angemessen wäre, sprich das Positive gelobt und das Negative kritisiert wird, wäre ich ja einverstanden. Aber das ist hier bei zwei bis drei Usern definitiv nicht der Fall.


    Stimmt. Aber "Jojo" diese betreffenden user haben es nun schwer, ihre monatelangen Falschaussagen über Ergebnisse und Spielweise um die eigene Ohren zu bekommen bzw. sich einzugestehen, das ihre Aussagen völlig überzogen und an der Realität vorbeigeschrieben waren. Sie bellen gerade den Mond an...

    "Vieles wünscht sich der Mensch und doch bedarf er nur wenig." (J.W.Goethe)

    Zitat von Jojo

    zusammengefasst: Es ist doch sehr auffällig, dass einzelne User nur darauf warten, etwas zu meckern zu haben. Wenn die Gewichtung angemessen wäre, sprich das Positive gelobt und das Negative kritisiert wird, wäre ich ja einverstanden. Aber das ist hier bei zwei bis drei Usern definitiv nicht der Fall.

    Das wirkt nur so, ist aber nicht richtig. Kritik birgt einfach mehr Diskussionsstoff als Lob. Wer natürlich völlig unkritisch den Verein anhimmelt, stört sich auch an kleiner Kritik.