OK, ich wusste nicht, dass für uns, unabhängig von den Spielern, "spezielle" Preise gelten. Kannst du das bitte ausführen?
Dass die Preise im Allgemeinen über die Jahre angestiegen sind, kannst du übrigens nicht "weg-argumentieren". Das ist Fakt.
Tin Jedvaj
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sehr schöne Nachricht, das er jetzt fest bei uns ist
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OK, ich wusste nicht, dass für uns, unabhängig von den Spielern, "spezielle" Preise gelten. Kannst du das bitte ausführen?
An dem, was wir für Spieler bezahlen oder einnehmen, hat sich doch über all die Jahre kaum etwas geändert. Und wir bekommen für einen talentierten Spieler nun mal weniger als ein Topklub. Das ist eben so. Genau wie es nun mal Tatsache ist, dass Offensivspieler mehr kosten als Verteidiger.
Angestiegen sind nur die Preise bei den großen Klubs und den großen Spielern, so wie der sportliche Abstand zwischen diesen Klubs und dem Rest größer geworden ist. Aber das sind nicht die Sphären, in denen wir uns bewegen. Das gilt auch für unsere Spieler.
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Welche Beispiele hast du bitte dafür, dass sich nichts geändert hat? Wir haben für Hakan knapp 15 Mio. gezahlt, davor 12 für Son, was eine deutliche Steigerung zu unserem letzten Rekordtransfer darstellt (Franca für 8-9). Wir haben Schürrle für 25 Mio. verkauft. Das hätte es vor 10 Jahren ganz sicher nicht gegeben. Zudem haben wir Spieler in unseren Reihen, die wir nie im Leben für unter 15-20 Mio. ziehen lassen würden (Bender, Leno, Toprak, Son, Bellarabi, Brandt, Hakan (dabei sind natürlich etwaige AK's nicht berücksichtigt, da haben wir keinen Einblick)).
Da macht es einfach null Sinn, auf Ablösen, die wir bezahlen zu schauen. Viel relevanter ist, von den einzelnen Spielern den Transfermarkt zu betrachten, bzw. Summen, die in den Medien kursieren (Bender 25 Mio) oder wirklich kassierte Ablösen in den letzten Jahren (also Schürrle).
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BigB:
Bayern hat für Benatia 26 Mio. gezahlt. Und der ist bei weitem keine Weltklasse. Lovren ist im Sommer für 23 Mio. nach Liverpool gewechselt.
Mangala von Porto zu City für 40 (!!!) Mio. und der ist noch weniger Weltklasse.
Außenverteidiger gibt es auch genug Beispiele. Luke Shaw ? 30 Mio...
Also ist das alles Schwachsinn. Muss nur jemand aus der Premier Leauge in ein paar Jahren ankopfen.
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Marquinhos 32 Mio ... Obwohl er noch nix geleistet hatte bei der Roma
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Welche Beispiele hast du bitte dafür, dass sich nichts geändert hat? Wir haben für Hakan knapp 15 Mio. gezahlt, davor 12 für Son, was eine deutliche Steigerung zu unserem letzten Rekordtransfer darstellt (Franca für 8-9). Wir haben Schürrle für 25 Mio. verkauft. Das hätte es vor 10 Jahren ganz sicher nicht gegeben. Zudem haben wir Spieler in unseren Reihen, die wir nie im Leben für unter 15-20 Mio. ziehen lassen würden (Bender, Leno, Toprak, Son, Bellarabi, Brandt, Hakan (dabei sind natürlich etwaige AK's nicht berücksichtigt, da haben wir keinen Einblick)).
Da macht es einfach null Sinn, auf Ablösen, die wir bezahlen zu schauen. Viel relevanter ist, von den einzelnen Spielern den Transfermarkt zu betrachten, bzw. Summen, die in den Medien kursieren (Bender 25 Mio) oder wirklich kassierte Ablösen in den letzten Jahren (also Schürrle).
http://www.transfermarkt.de/ba…transferrekorde/verein/15
Calhanoglu und Schürrle hängen ja direkt miteinander zusammen. Der eine hat den anderen ermöglicht. Aber Schürrle hat uns auch nicht viel weniger eingebracht wie Emerson damals. Für Berbatov haben wir auch ordentlich kassiert.
@ Ballack und Voronin:
Ausnahmen gibt es immer. Rio Ferdinand hat auch mal 46 Millionen gekostet. Das war 2002, wo man nicht unbedingt weniger bezahlt hat als heute. Insgesamt besteht die Liste der Transferrekorde aber zu 90 Prozent aus Offensivspielern. Um als Verteidiger mal 20 Millionen oder mehr einzubringen muss entweder der Spieler Weltklasse sein oder der Käufer völlig bescheuert.
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Ziemlich unnötige Diskussion grade finde ich. Anstatt die Freude zum Transfer überwiegen zu lassen...
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http://www.transfermarkt.de/ba…transferrekorde/verein/15Calhanoglu und Schürrle hängen ja direkt miteinander zusammen. Der eine hat den anderen ermöglicht. Aber Schürrle hat uns auch nicht viel weniger eingebracht wie Emerson damals. Für Berbatov haben wir auch ordentlich kassiert.
@ Ballack und Voronin:
Ausnahmen gibt es immer. Rio Ferdinand hat auch mal 46 Millionen gekostet. Das war 2002, wo man nicht unbedingt weniger bezahlt hat als heute. Insgesamt besteht die Liste der Transferrekorde aber zu 90 Prozent aus Offensivspielern. Um als Verteidiger mal 20 Millionen oder mehr einzubringen muss entweder der Spieler Weltklasse sein oder der Käufer völlig bescheuert.
1. Sagt wer? Dass wir CL spielen, hast du bei der Aussage hoffentlich berücksichtigt? Ausserdem wurde nach dem Schürrle-Abgang Son geholt, ein Jahr später erst Hakan.
2. Ferdinand war damals einer DER besten Verteidiger auf der Welt und der mit Abstand beste in seinem Alter, die hier genannten Beispiele sind das nicht mal ansatzweise.
3. Emerson war damals doch eine ganz andere Grössenordnung als Schürrle. Der hat sich hier auf allerhöchstem Niveau bewiesen. Natürlich generiert er da eine für die Zeit hohe Ablöse. Schürrle hat bei uns 2 mittelmässige Saisons gespielt und trotzdem mehr eingebracht.
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Zu 1) Natürlich habe ich das berücksichtigt. Es ist eben vergleichbar mit unserer Zeit um die Jahrtausendwende.
Zu 2) Das ist mir bewusst.
Zu 3) Emerson ist damals vom AS Rom gekauft worden, Schürrle von einem stinkreichen FC Chelsea. Wie ich bereits sagte, haben sich die Bedingungen bei einigen Vereinen eben geändert. Bei uns aber nicht. Es hängt einfach stark vom Käufer ab, nicht mehr so stark vom Spieler. So wie der HSV beispielsweise jede Menge Kohle von Manchester City in den Hintern geblasen bekommen hat für Kompany, Boateng und de Jong.
Aber ob Jedvaj mal für einen dieser Vereine interessant wird, bleibt abzuwarten. Für den AS Rom war er überhaupt nicht mehr interessant.
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Kompany? Der Preis war lächerlich
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Deine letzte Aussage ist doch absoluter Quark. Rom braucht dringend Kohle und Jedvaj war für die nächsten 1.5 Jahre nicht in Reichweite. Das war keine Entscheidung gegen Jedvaj, weil sie ihn nicht mehr für Interessant befunden haben, sondern eine Entscheidung für aktuelle Transfers, die sie anders nicht stemmen können.
Deine Aussagen und die von dir gepostete Liste bestätigen ja auch nur, was ich sage. Wenn du dir mal die Liste anschaust, wirst du sehen, dass wir die meisten der Rekordtransers in den letzten Jahren getätigt haben und Spieler wie Can oder Schürrle, die hier eigntl nichts geleistet haben, ganz oben mit dabei sind bei den Rekordablösen, während absolute Leistungsträger wie Lucio entsprechend weniger eingebracht haben (unter Berücksichtigung ihres Status). Die Zeiten haben sich definitiv geändert. Heutzutage wird a) für die Topstars mehr bezahlt und b) selbst für Spieler ohne diesen Status viel eher Unsummen auf den Tisch gelegt. Und das schliesst uns nicht aus. Um die Jahrtausendwende hätten wir ganz sicher nicht 14.5 Mio. für einen 20-jährigen gezahlt. Und vergleiche jetzt bitte nicht 8.5 mit 14.5 Mio. Dazwischen liegen Welten.
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Um die Jahrtausendwende war es aber auch noch einfacher, Schnäppchen aus Südamerika zu holen (Placente, Lucio, Juan). Inzwischen sind dort alle Vereine präsent. Mit Schürrle, Wollscheid oder auch Calhanoglu haben wir dagegen Talente aus der Bundesliga geholt, die schon etabliert und daher entsprechend teuer waren.
Es ist aber auch egal. Freuen wir uns, dass Jedvaj uns erhalten bleibt und hoffen wir, dass er sich gut entwickelt.
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Ich verstehe die Diskussion von BigB gar nicht. Wer nicht sieht, dass der Jed in ein paar Jahren mal ein Vielfaches von dem Wert sein wird was wir nun bezahlen, der ist entweder blind oder hat keine Ahnung vom Fußball! Alles natürlich nur, sofern er gesund bleibt, aber davon muss man bei Transfers ja immer ausgehen, sonst dürfte man gar keine machen!
edit
Na geht doch BigB, endlich mal ein vernünftiger Satz von Dir! 
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die 7 Millionen sind gut investiert, wir werden noch viel Freude an Tin Jedvai haben
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Deine letzte Aussage ist doch absoluter Quark. Rom braucht dringend Kohle und Jedvaj war für die nächsten 1.5 Jahre nicht in Reichweite. Das war keine Entscheidung gegen Jedvaj, weil sie ihn nicht mehr für Interessant befunden haben, sondern eine Entscheidung für aktuelle Transfers, die sie anders nicht stemmen können.
Deine Aussagen und die von dir gepostete Liste bestätigen ja auch nur, was ich sage. Wenn du dir mal die Liste anschaust, wirst du sehen, dass wir die meisten der Rekordtransers in den letzten Jahren getätigt haben und Spieler wie Can oder Schürrle, die hier eigntl nichts geleistet haben, ganz oben mit dabei sind bei den Rekordablösen, während absolute Leistungsträger wie Lucio entsprechend weniger eingebracht haben (unter Berücksichtigung ihres Status). Die Zeiten haben sich definitiv geändert. Heutzutage wird a) für die Topstars mehr bezahlt und b) selbst für Spieler ohne diesen Status viel eher Unsummen auf den Tisch gelegt. Und das schliesst uns nicht aus. Um die Jahrtausendwende hätten wir ganz sicher nicht 14.5 Mio. für einen 20-jährigen gezahlt. Und vergleiche jetzt bitte nicht 8.5 mit 14.5 Mio. Dazwischen liegen Welten.
Ich verstehe die Diskussion von BigB gar nicht. Wer nicht sieht, dass der Jed in ein paar Jahren mal ein Vielfaches von dem Wert sein wird was wir nun bezahlen, der ist entweder blind oder hat keine Ahnung vom Fußball! Alles natürlich nur, sofern er gesund bleibt, aber davon muss man bei Transfers ja immer ausgehen, sonst dürfte man gar keine machen!
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Na geht doch BigB, endlich mal ein vernünftiger Satz von Dir! So schauts aus!
Freuen wir uns, dass wir den Spieler relativ günstig verpflichten konnten und hoffen wir, dass er sich weiterhin steigert und wir noch einige Jahre an ihm Freude haben! -
Gute Sache, auch wenn ich Neuville1904 zustimme das es teilweise echt bedenklich ist, was für Summen man mittlerweile für Talente hinlegen muss.
7,5 Millionen sind schon ein ordentlicher Batzen für einen gerade mal 18-jährigen.Er ist nicht einfach ein 19 jähriges Talent, sondern er ist bei uns Stammspieler.
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Freue mich über die langfristige Verpflichtung !!!
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Freue mich fuer Jedvaj und natuerlich fuer Bayer, das man diesen Deal fest machen konnte. Umso mehr weil auch mal wieder einer dabei war, der genau das und hier Bayer bleiben wollte. Habe Schuerrle nicht vergessen, der in Mainz das gleiche wollte. Aber denke das Jedvaj bodenstaendiger ist, und sich selber besser einschaetzen kann.
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Schon jetzt, die beste Nachricht des Jahres.
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