UEFA Europa League 2015/2016

Zitat von Ansteff

...Oder haben die Teams finanzielle Vorteile (man munkelt von gewaltigen Steuervergünstigungen)?

Das steht schon länger im Raum. Die EU hatte vor ein paar Jahren eine Kommission gebildet unter Vorsitz eines spanischen (!) Beamten & Fußballfans. :LEV5, um den Vorwürfen nachzugehen. Seitdem zieht sich das Verfahren wie Kaugummi. Es geht um Steuervorteile, Bürgschaften der Regionalverwaltung und dubiose Immobiliendeals (Real). Inwieweit Sevilla involviert sein könnte, weiss ich nicht. Die spanische Regierung hat sich an die Seite der Clubs gestellt und bestreitet alles. Vielleicht geht's ja bei so was auch irgendwie um Brot & Spiele für die von Wirtschaftskrisen geplagte Bevölkerung? Wie gesagt, passiert ist wohl noch nix und nix Genaues weiss man auch nicht.

2014:

EL - > Sevilla
CL -> Real

2015:

EL -> Sevilla
CL -> Barca

2016:

EL -> Sevilla
CL -> Real/Atletico

Wie krank das einfach ist. Spanien dominiert einfach alles. Da können Deutschland, England oder Italien nicht ansatzweise mithalten.

Und nächste Saison, höchstwahrscheinlich wieder 5 Mannschaften in der CL

Ich hätte Liverpool so gerne in der CL gesehen ... Jetzt tut dem Club eine Saison ohne Internationales Geschäft vielleicht mal ganz gut.

Wir kriegen es ja wiederholt noch nicht mal gebacken, einem fussballerisch sagen wir durchschnittlichen Club (mit 'nem spanischen Kloschüsseln etc. Keramik-Sponsor) wie Villarreal, Paroli zu bieten.

Zitat von Ansteff

Ich denke, diese Sichtweise ist zu pessimistisch. Er hat es immerhin geschafft jeweils ohne Übermannschaft auf nationalem und internationalem Parkett 5 Finals in den letzten 4 Jahren zu erreichen. Unabhängig vom Ausgang der Endspiele ist das ziemlich bemerkenswert - egal ob man ihn mag oder nicht!

So ist es. Mal davon abgesehen, dass es schon sehr mutig ist, sich ausgerechnet als Leverkusener über Klopps Final-Niederlagenserie lustig zu machen. Klopp ist der beste deutsche Trainer. Mit Abstand. Bei all den Verletzungen und der unausgewogenen Mannschaft mit Liverpool das EL-Finale überhaupt erreicht zu haben, ist schon aller Ehren wert. Zumal die Dortmund und Villarreal rausgekegelt haben.

Zitat von BigB

Klopp ist der beste deutsche Trainer.

Nein, das wird Tuchel sein ...

Sevillas Mannschaft ist höchstens halb so teuer wie die von Liverpool ... haben sich trotzdem in der 2. Halbzeit vorführen lassen.

Zitat von Ballack1904

Nein, das wird Tuchel sein ...

Warum eigentlich genau? Unabhängig davon, dass Tuchel den "direkten Vergleich" gegen Kloppo erst kürzlich in der EL -sehr knapp- verloren hat...

Es gibt keinen "bester deutscher Trainer". Wie würde man so etwas auch bewerten wollen? Ist ein Platz 2 mit dem BVB "besser" als ein EL-Finale mit Liverpool, ein Platz 11 mit Ingolstadt oder ein Platz 14 mit Darmstadt?

Ist auf jeden Fall schwer zu beurteilen. Und auch schwer nachzuvollziehen. Würde Klopp aber rein vom Gefühl her als besten deutschen Trainer einstufen.

Es steht ja wohl außer Zweifel, dass Jogi Löw der mit Abstand beste deutsche Trainer ist. Der ist Weltmeister!

Zitat von Ansteff

Ist der Unterschied zwischen den Top 6-7 und dem Rest der Liga vielleicht so eklatant, dass die Teams mit Mehrfachbelastung immer wieder Gelegenheit haben, in der Liga Spieler zu schonen, ohne dass das negative Konsequenzen hat? Oder haben die Teams finanzielle Vorteile (man munkelt von gewaltigen Steuervergünstigungen)?

Deren Grundausbildung im Kinder- und Jugendbereich ist einfach besser; technisch orientierter und es geht hauptsächlich um die Förderung der Spielintelligenz. Dauerläufe sowie Krafttraining findet man dort eher selten.
Wer etwas früher beim U19-Spiel Bayer04 vs Barca im Haberland war, dem wird sicherlich aufgefallen sein, dass die Katalanen mit der doppelten Anzahl an Trainern auf dem Platz zur Spielvorbereitung standen. Die Leidenschaft, die jeder einzelne dieser Assistenztrainer ausstrahlte, war enorm. In dem Bereich arbeiten sehr gute Leute. Das zahlt sich in der Breite irgendwann aus...

Zitat von Ballack1904

Nein, das wird Tuchel sein ...

Naja, bei Tuchel weiß man allgemein, dass der zu Beginn seinen Co-Trainer, einen Athletiktrainer und einen Videoanalysten mitgebracht hat. Es werden noch nach und nach stoßweise Experten für Statistik, Hirntraining und Meditation hinzukommen, sehr wahrscheinlich auch noch ein Schlafberater.
Schaun mer mal, wie die Spieler das alles so aufnehmen werden...

Sehr interessante Beiträge zur spanischen Dominanz gibt es in diesem Forum. Insbesondere zur Verflechtung von Politik und Fussball und die damit verbundere "Duldung" von über 1 Mrd. Verbindlichkeiten durch die Clubs beim Staat ("Es zeigt sich, dass unter gewissen Voraussetzungen gar nicht die Notwendigkeit besteht, so viel Geld wie die englische Liga zu generieren. Man spart es sich in Spanien an den Abgaben. Damit kann man gewisse Differenzen in den TV-Einnahmen schon mal wieder wett machen."). Das ist ein Skandal!

Wenn die im letzten Beitrag im oben genannten Forum beschriebene Statistik stimmt und ich sie richtig fortgeschrieben habe, dann haben spanische Teams 49 der 53 internationalen KO-Duelle und Finals in den letzten 3 Jahren gewonnen. In diesen Duellen kamen mit anderen Worten in 92.4% die Spanier weiter. Spanische Teams sind ansonsten nur im direkten Duell gegen Spanier herausgeflogen. Das ist total irre!

Hier die Duelle

2015/16

Valencia - AS Monaco 3-1 1-2
Roma - Real 0-2 0-2
Arsenal - Barca 0-2 1-3
PSV - Atletico 0-0 0-0 (7-8 n.E.)
Wolfsburg - Real 2-0 0-3
Real Madrid - ManCity 1-0 0-0
Atl. Madrid - Bayern 1-0 1-2

Bilbao - Inter Baku 2-0 0-0
MSK Zilina - Bilbao 3-2 0-1
Valencia - Rapid 6-0 4-0
Marseille - Bilbao 0-1 1-1
Sevilla - Molde 3-0 0-1
Villarreal - Napoli 1-0 1-1
Basel - Sevilla 0-0 0-3
Villarreal - Leverkusen 2-0 0-0
Villarreal - Sparta Prag 2-1 4-2
Sevilla - Schachtar 3-1 2-2
Liverpool - Villarreal 3-0 0-1
Liverpool - Sevilla 1-3

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2014/15

Napoli - Bilbao 1-1 1-3
Schalke - Real 0-2 4-3
Man. City - Barcelona 1-2 0-1
Leverkusen - Atlético 1-0 0-1 (2-3 n.E.)
PSG - Barcelona 1-3 0-2
Juventus - Real 2-1 1-1
Barcelona - Bayern 3-0 2-3
Juventus- Barcelona 1-3

Real Sociedad - Aberdeen 2-0 3-2
Astana - Villarreal 0-3 0-4
Real Sociedad - Krasnodar 1-0 0-3
Torino - Bilbao 2-2 3-2
Sevilla - Mönchengladbach 1-0 3-2
Villarreal - Salzburg 2-1 3-1
Sevilla - Zenit 2-1 2-2
Sevilla - Fiorentina 3-0 2-0
Dnipro - Sevilla 2-3

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2013/14

Lyon - Real Sociedad 0-2 0-2
Man. City - Barcelona 0-2 1-2
Milan - Atlético 0-1 1-4
Schalke - Real 1-6 1-3
Real - Dortmund 3-0 0-2
Real - Bayern 1-0 4-0
Atlético - Chelsea 0-0 3-1

Sevilla - Mladost Podgorica 3-0 6-1
Sevilla - Slask Wroclaw 4-1 5-0
Jablones - Betis 1-2 0-6
Betis - Rubin 1-1 2-0
Maribor Sevilla 2-2 1-2
Dinamo Kiev - Valencia 0-2 0-0
Ludogorets - Valencia 0-3 0-1
Basel - Valencia 3-0 0-5
Porto - Sevilla 1-0 1-4
Sevilla - Benfica 0-0 (4-2 n.E.)

Zitat von Ansteff

Sehr interessante Beiträge zur spanischen Dominanz gibt es in diesem Forum. Insbesondere zur Verflechtung von Politik und Fussball und die damit verbundere "Duldung" von über 1 Mrd. Verbindlichkeiten durch die Clubs beim Staat ("Es zeigt sich, dass unter gewissen Voraussetzungen gar nicht die Notwendigkeit besteht, so viel Geld wie die englische Liga zu generieren. Man spart es sich in Spanien an den Abgaben. Damit kann man gewisse Differenzen in den TV-Einnahmen schon mal wieder wett machen.")....

Daraus: "Sportlicher Erfolg kann viele Menschen glücklich machen, gerade in schwierigen wirtschaftlichen Zeiten. Der Selección, unserer Fußball-Nationalmannschaft, kommt dabei eine spezielle Rolle zu..."

Würde auf den Brot & Spiele-Aspekt hinauslaufen, den ich u.a. oben angedeutet hatte. Insgesamt werden verschiedene Dinge zusammenkommen, die eine Dominanz des spanischen Fussballs z.Zt. begünstigen. Nach Brexit, Grexit etc. pp sollte sich die EU nochmal näher damit beschäftigen.*

*hinsichtlich der fiskalischen Goodies..

Naja, die finanziellen Möglichkeiten der Spanier sind schon deutlich größer als die in der Bundesliga. Und Sturmreihen, die sich aus Ronaldo - Benzema - Bale und Messi - Neymar - Suarez zusammensetzen haben nun auch nicht viel mit spanischer Nachwuchsarbeit zutun. Ich denke wir sind nicht sooweit hinterher, auch wenn Sevilla natürlich ein Phänomen bleibt.

Zitat

Deren Grundausbildung im Kinder- und Jugendbereich ist einfach besser;
technisch orientierter und es geht hauptsächlich um die Förderung der
Spielintelligenz. Dauerläufe sowie Krafttraining findet man dort eher
selten.

Die technische Überlegenheit führte zu einer großen Dominanz der Nationalmannschaft von 08-12, bei der WM14 kamen sie dann allerdings mit den brachialen körperlichen Angriffen der Holländer und vorallem der Chilenen gar nicht zurecht. Bin gespannt, wie es jetzt bei der EM läuft. Deutschland vereint m.E. die beste Kombination aus technischer Klasse und körperlicher Stärke. Ein Duell Deutschland - Spanien wäre sehr interessant.