1. Bundesliga, Saison 2016/17

  • Was für eine Krise? Eine Ergebniskrise meinst du aber doch sicher nicht. Denn die Durststrecken in dieser Saison waren je drei Serien von 4 Spielen ohne Sieg (zwischen dem Gastspiel in Barcelona und dem Heimspiel gegen die Roma, dem Spiel in Baryssau und dem Heimspiel gegen Barcelona sowie dem 23. Spieltag und dem Spiel bei Villarreal). Wenn 4 Spiele ohne Sieg schon eine Krise ist, bei der der Trainer wackelt, dann wäre das wohl bei jedem anderen Verein ausser den Bayern und dem BVB in dieser Saison mehrfach der Fall gewesen.

    Naja, wir hatten schon eine ernsthafte Krise. Ab den Dortmund Spiel (inklusive Kontaktverbot des Trainers), sah es schon danach aus, das "alles" (CL-Quali) verspielt wird. Wir waren weit weg von der direkten CL-Qualifikation. Das ist, für mich, schon eine Krise. Und ich glaube, wenn Schade das alleinige Sagen hätte, dann wäre Schmidt nicht mehr Trainer von Bayer Leverkusen. Ich kenne Schade nicht, aber ich schätze ihn schon so ein, das die Verhaltensdiskussion + ausbleibende Erfolge, ihn hätte dazu veranlasst Schmidt zu feuern.

    Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein. (Albert Einstein)
    Ich bin zu alt, um von der Angst vor dummen Menschen beherrscht zu werden. (Charlie Skinner)

  • Und ich glaube, wenn Schade das alleinige Sagen hätte, dann wäre Schmidt nicht mehr Trainer von Bayer Leverkusen. Ich kenne Schade nicht, aber ich schätze ihn schon so ein, das die Verhaltensdiskussion + ausbleibende Erfolge, ihn hätte dazu veranlasst Schmidt zu feuern.


    Sehe ich auch so. Der ist eben gelernter Sportjournalist und somit - wie soll man das beschreiben - von einer gewissen Einfaltigkeit/ Eindimensionalität in seiner Gedankenstruktur. Leute, die etwas in komplexeren Strukturen denken können, werden ihn zurückgehalten haben. Leider klappt das nicht immer auf allen Gebieten...

    "Vieles wünscht sich der Mensch und doch bedarf er nur wenig." (J.W.Goethe)

  • Naja, eine solche Phase hat nahezu jede Mannschaft jede Saison. Bayern mal ausgenommen. Gladbach, Schalke, Wolfsburg hatten alle ihre Hänger. Die einen über einige Spiele am Stück, die andere immer wieder mal.


    Das ist vollkommen richtig. Erkläre das aber mal einen gelernten Sportjournalisten, der Chef spielen darf...

    "Vieles wünscht sich der Mensch und doch bedarf er nur wenig." (J.W.Goethe)

  • Zitat von rp-online vom 21.05.16


    Nur sehr unzureichend richtig.
    Denn wie wir bereits zur Kenntnis genommen haben, gilt dies auch für die 20-Jahres-Wertung; erweitert auf 21 Jahre, so dass darin auch jene beiden schlechtesten Saisons enthalten sind, welche das Gesamtergebnis markant nach unten drücken: 1995-96 und 2002-03.
    Des weiteren gilt dies wie wir heute feststellen dürfen um so mehr auch für die 30-Jahres-Wertung; 31 Jahre für uns deshalb, weil diese die gesamte erste Amtszeit von Trainer Erich Ribbeck (1985-88) mit abdecken.


    In dieser Wertung bleibt zunächst festzuhalten, dass es neben Bayer 04 nur 4 weitere Vereine gibt, welche auch in der 32. Saison seit 1985/86 ununterbrochen in der Bundesliga spielen werden; denn 2016/17 fällt der VfB Stuttgart aus bekannten Gründen weg.
    Weiterhin sieht man in der 31-Jahres-Wertung Borussia Dortmund und Bayer 04 hinter den Bayern als fast gleichauf rangierendes Tandem:
    Beide holten sowohl mehr als 1700 Punkte als auch eine Tordifferenz von mehr als +500.


    Werder Bremen ist auf diese lange Distanz von (über) 30 Jahren der erste unter den verbleibenden Europacup-Platz-Anwärtern.
    Bei allen anderen ist die 1700-Punkte-Marke in unerreichbare Ferne gerückt, Mönchengladbach kommt in seinen letzten 28 Bundesliga-Jahren sowohl mit einem deutlich negativen Sieg-Niederlagen-Verhältnis als auch noch mit einer negativen Tordifferenz daher, anders als z.B. der Meister von 1991 und 1998 Kaiserslautern in seinen letzten 22 Bundesliga-Jahren.


    Angesichts der Tatsache, dass in die 31-Jahres-Wertung des 1.FC Köln die gesamte Ära Christoph Daum (1987/88-1989/90) mit 189 Punkten (66/63/60) und +67 Tordifferenz (+29/+28/+10) einfließt, gibt der große FC-Rest der übrigen 20 Saisons seit Mitte der 1980er Jahre mit gerade noch 806 Punkten und einer Tordifferenz von -181 ein erschreckend schwaches Bild ab.
    Wie bei den Kölnern, so auch bei Vereinen wie z.B. Eintracht Frankfurt (25 Jahre/1055 Punkte/-136) oder dem 1.FC Nürnberg (21 Jahre/844 Punkte/-214) drängt sich anno 2016 daher die Frage auf:
    Warum sollte sich bei solchen Vereinen in den kommenden Jahrzehnten irgend etwas an ihrem Leistungsnachweis ändern, wo dieser sich für die letzten 3 Jahrzehnte doch zweifelsfrei ablesen lässt?


    Hierin wie auch in der Rolle der meisten anderen Vereine unterhalb der ersten drei Plätze in der 31-Jahres-Wertung offenbart sich die volle Brutalität des Milliarden-Geschäftes Bundesliga:
    Gekonnt auf die Schiene gesetzte, frische Projekte wie jene in Freiburg (seit 1993), Wolfsburg (seit 1997), Mainz (seit 2004), Hoffenheim (seit 2008), Augsburg (seit 2011) oder, wie anzunehmen ist ab 2016 auch Leipzig, fassen in der Bundesliga in zunehmendem Maße wesentlich besser und vor allen Dingen erfolgreicher Fuß als die hausbacken wirkenden (Fehl-)Versuche des immer größer werdenden Heeres jener abgetakelten "Traditions"-Vereine, die allem Anschein nach vor allem an jener oft glorreichen Vergangenheit scheitern, an welcher sie mit einer uneinlösbaren Erwartungshaltung der eigenen Fans gemessen werden.


    31-Jahres-Tabelle 1985 bis 30.06.2016 („Erich Ribbeck 1.0 bis Roger Schmidt - Tabelle“)


    01. 31 1058 647 240 171 2230 1022 +1208 2181 Bayern München
    02. 31 1058 491 291 276 1819 1298 +0521 1764 Borussia Dortmund
    03. 31 1058 476 296 286 1824 1321 +0503 1724 Bayer 04 Leverkusen
    04. 31 1058 463 272 323 1786 1426 +0360 1661 Werder Bremen
    05. 31 1058 431 270 357 1677 1489 +0188 1563 VfB Stuttgart
    06. 31 1058 400 293 365 1498 1462 +0036 1493 Hamburger SV
    07. 28 0956 392 257 307 1374 1228 +0146 1433 Schalke 04
    08. 28 0956 336 261 359 1371 1406 -0035 1269 Borussia Mönchengladbach
    09. 22 0752 287 195 270 1108 1091 +0017 1056 1.FC Kaiserslautern
    10. 25 0854 272 239 343 1145 1281 -0136 1055 Eintracht Frankfurt
    11. 23 0786 262 209 315 1053 1167 -0114 0995 1.FC Köln
    12. 19 0646 251 162 233 0995 0951 -0044 0915 VfL Wolfsburg
    13. 21 0718 218 190 310 0882 1096 -0214 0844 1.FC Nürnberg
    14. 18 0612 223 151 238 0827 0888 -0061 0820 Hertha BSC Berlin
    15. 20 0684 200 180 304 0904 1106 -0202 0780 VfL Bochum
    16. 17 0578 178 141 259 0765 0997 -0232 0675 Hannover 96
    17. 16 0544 166 137 241 0682 0864 -0182 0635 SC Freiburg
    18. 13 0446 147 138 161 0592 0649 -0057 0579 Karlsruher SC
    19. 12 0412 124 107 181 0492 0621 -0129 0479 Hansa Rostock
    20. 10 0340 117 093 130 0450 0478 -0028 0444 FSV Mainz 05
    21. 10 0340 115 090 135 0474 0538 -0064 0435 1860 München
    22. 09 0306 086 093 127 0403 0504 -0101 0351 KFC Uerdingen
    23. 08 0272 087 076 109 0400 0434 -0034 0337 TSG 1899 Hoffenheim
    24. 09 0310 080 089 141 0357 0498 -0141 0329 MSV Duisburg
    25. 09 0306 078 085 143 0344 0478 -0134 0319 Arminia Bielefeld
    26. 08 0276 069 078 129 0323 0489 -0166 0285 Fortuna Düsseldorf
    27. 07 0238 052 074 112 0252 0399 -0147 0230 FC St.Pauli
    28. 06 0204 056 043 105 0211 0338 -0127 0211 Energie Cottbus
    29. 05 0170 055 045 070 0201 0242 -0041 0210 FC Augsburg
    30. 05 0170 048 050 072 0207 0270 -0063 0194 Waldhof Mannheim
    31. 04 0140 034 048 058 0186 0248 -0062 0150 Wattenscheid 09
    32. 04 0140 033 045 062 0132 0211 -0079 0144 Dynamo Dresden
    33. 03 0102 021 027 054 0103 0200 -0097 0090 FC Homburg
    34. 02 0068 020 019 029 0075 0101 -0026 0079 SpVgg Unterhaching
    35. 02 0072 020 017 035 0094 0132 -0038 0077 Kickers Stuttgart
    36. 02 0068 011 022 035 0076 0139 -0063 0055 1.FC Saarbrücken
    37. 01 0034 010 010 014 0033 0042 -0009 0040 FC Ingolstadt 04
    38. 01 0034 009 011 014 0038 0053 -0015 0038 SV Darmstadt 98
    39. 01 0034 009 008 017 0036 0062 -0026 0035 SSV Ulm 1846
    40. 01 0034 009 007 018 0046 0070 -0024 0034 Alemannia Aachen
    41. 01 0034 007 010 017 0031 0065 -0034 0031 SC Paderborn 07
    42. 01 0034 006 007 021 0029 0060 -0031 0025 Eintracht Braunschweig
    43. 01 0034 004 009 021 0026 0060 -0034 0021 SpVgg Greuther Fürth
    44. 01 0034 003 012 019 0036 0076 -0040 0021 Blau-Weiß 90 Berlin
    45. 01 0034 003 011 020 0032 0069 -0037 0020 VfB Leipzig

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

  • Zitat

    Probleme in der Fanszene des BVB: Eine rechte Schlägertruppe macht sich breit. Ein Fan berichtet von beklemmenden Zuständen.


    In der Dortmunder Fanszene gibt es eine Schlägergruppe, die "0231-Riot" genannt wird und zuletzt nicht nur durch Gewaltexzesse, sondern auch durch antisemitische Parolen auffiel. Offen mag sich kein BVB-Anhänger über die Gruppierung äußern. SPIEGEL ONLINE sprach mit einem Dauerkartenbesitzer auf der Südtribüne, der das Treiben der "Riots" genau beobachtet. Er will aus Angst vor Vergeltungsaktionen anonym bleiben.


    Das Auftauchen der Gruppe, die sich möglicherweise deshalb keinen offiziellen Namen gibt, um ein Verbotsverfahren zu erschweren, ist auch der Versuch, die Zeit zurückzudrehen. Schließlich haben es der Verein Borussia Dortmund und engagierte Fans in den vergangenen Jahren auch mit externer Hilfe geschafft, einige der notorischsten rechtsextremen Fans aus der Kurve zu drängen.
    http://www.spiegel.de/sport/fu…b-fanszene-a-1095011.html


    Ist darüber mehr bekannt?

  • Laut Sky Sport News HD ist sowohl der Wechsel von Markus Weinzierl nach Schalke fix, als auch der Wechsel von Dirk Schuster nach Augsburg.


    Spieler haben (Mathenia und Rausch), bzw. werden (vermutlich Gondorf, Wagner, etc.) Darmstadt verlassen und nun ist auch noch der Trainer weg. Somit kann man sich wohl kaum vorstellen, dass ein Abstieg nochmals zu verhindern ist.....

  • Was den neuen Bundesligaspielplan angeht:


    Die DFL hat sich hierzu noch nicht offiziell geäußert, aber es verdichten sich die Informationen das die Präsentation des neuen Bundesliga-Spielplans wohl am Freitag, den 24.06.2016 um 12 Uhr stattfindet.
    An dem Tag ist auch spielfrei bei der EM, sodass man dies auch ausnutzen kann um den Fokus dann mal kurz weg von unserer Nationalmannschaft zu legen.
    Wäre auch ungefähr das gleiche Datum wie letztes Jahr. Da wurde der Spielplan am 26.06.2015 veröffentlicht.

  • Bevor es ein anderer tut wollte ich schon mal erwähnen , dass es noch nie so einfach war 3. zu werden / 2.zu werden / Meister zu werden/ Pokalsieger zu werden

    Liebe die ein Leben hält


    Diese Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muss so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zulässt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun." - Max Goldt über die Bildzeitung

  • Bevor es ein anderer tut wollte ich schon mal erwähnen , dass es noch nie so einfach war 3. zu werden / 2.zu werden / Meister zu werden/ Pokalsieger zu werden


    Falsch!! Vor der Saison ist es so schwer wie nie zuvor. Schließlich wird Wolfsburg wiederkommen, Schalke mit Heidel wieder stark werden, Gladbach ist schon an uns vorbeigezogen und BVB sowieso, dazu gesellt sich noch jetzt Leipzig. Alles über Platz 9 wäre ein Wunder.
    Mitte der Saison war es dann plötzlich noch nie so einfach.......

  • Auch wenn da noch einige Transfers Auswirkungen zeigen könnten denke ich , dass der Vorsprung zu Dortmund geringer wird. Gleichzeitig wird Bayern mit Ancelotti auch nicht so viele Punkte sammeln , wie in den letzten Jahren. Zunächst , weil er die BL noch nicht kennt , aber hauptsächlich der EM Belastung wegen. Das könnte uns in die Karten spielen - auch weil wir der CL-Quali entgangen sind und der Fokus in den ersten 6 Spielen klar auf BL liegen kann. Die Lazio-Spiele haben damals gezeigt wo in den entscheidenden Wochen der Fokus lag...


    Vor Mannschaften wie Schalke , Wolfsburg , Gladbach müssen wir uns sicher nicht verstecken. In jedem der genannten Vereine gibt es mindestens einen Faktor der negativ für den Erfolg ist. Gladbach verliert das komplette DM , hat keinen Topstürmer, muss in die CL Qualli und nen Normalo Trainer.
    Schalke das Übliche. Aber Matip wird denen insbesondere fehlen... Auch wenn Naldo guter Ersatz ist.
    Wolfsburg ohne DeBruyne und evtl Rodriguez ist ne andere Nummer. Hinzu kommt der Naldo Abgang. Eher EL Ambitionen...

  • Zitat

    Was den neuen Bundesligaspielplan angeht:


    Die DFL hat sich hierzu noch nicht offiziell geäußert, aber es verdichten sich die Informationen das die Präsentation des neuen Bundesliga-Spielplans wohl am Freitag, den 24.06.2016 um 12 Uhr stattfindet.


    Also ich könnte mir vorstellen, dass wir


    ○ im Verlauf der Hinrunde möglicherweise auf Vereine wie Augsburg, Hertha BSC, Werder Bremen, Darmstadt 98, Dortmund, Frankfurt, Freiburg, HSV, Hoffenheim, Ingoldstadt, Leipzig, Köln, Mainz, Gladbach, Bayern, Schalke und Wolfsburg treffen (Rückrunde weiß man noch nicht, schau mer mal...)
    ○ 17 Heim- und 17 Auswärtsspiele zugelost bekommen
    ○ von den ersten 4 Spielen 2 mal zu Hause und 2 mal auswärts ran müssen


    Ist aber alles reine Spekulation...


    :LEV18
    :D

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

  • Wir haben ja jetzt auch schon wieder 3 Saisons in Folge die ersten 2 Spiele gewonnen! Mal gucken ob wir wieder so einen angenehmen Auftaktgegner erwischen. Wobei das Dortmund-Spiel auswärts damals schon 'n Brett war :D

  • 37 Jahre hat Bayer 04 bislang in der Bundesliga gespielt.
    Es ist äusserst interessant, die dazugehörige 37-Jahres-Wertung von 1979/80 bis 2015/16 einmal mit derjenigen von 1963/64 bis 1999/00 zu vergleichen.


    Das ist die Topp 20 der 37-Jahres-Wertung der Saisons 1963/64 bis 1999/00:
    Platz Verein Spiele S U N Tore Punkte
    1 FC Bayern München 1194 657 287 250 2579:1456 2258
    2 Hamburger SV 1254 525 340 389 2131:1773 1915
    3 1.FC Köln 1186 520 301 365 2139:1700 1861
    4 Werder Bremen 1220 510 315 395 2018:1747 1845
    5 Borussia M´gladbach 1160 497 309 354 2172:1707 1800
    6 VfB Stuttgart 1186 499 286 401 2083:1753 1783
    7 1.FC Kaiserslautern 1220 485 313 422 1996:1905 1768
    8 Eintracht Frankfurt 1186 460 300 426 2002:1824 1680
    9 Borussia Dortmund 1118 455 287 376 1947:1732 1652
    10 FC Schalke 04 1084 381 279 424 1560:1701 1422
    11 MSV Duisburg 880 283 242 355 1221:1402 1091
    12 VfL Bochum 888 277 234 377 1244:1434 1065
    13 Bayer 04 Leverkusen 718 274 227 217 1137:993 1049
    14 Fortuna Düsseldorf 752 238 206 308 1121:1329 920
    15 1.FC Nürnberg 710 234 182 294 960:1143 884
    16 Karlsruher SC 744 222 215 307 1025:1301 881
    17 Eintr. Braunschweig 672 236 170 266 908:1026 878
    18 Hertha BSC 638 229 163 246 933:1028 850
    19 TSV 1860 München 536 191 140 205 844:838 713
    20 KFC Uerdingen 476 138 129 209 644:844 543


    Und das ist die Topp 20 der 37-Jahres-Wertung der Saisons 1979/80 bis 2015/16 - also aller Bundesliga-Jahre seit dem Aufstieg von Bayer 04:
    Platz Verein Spiele S U N Tore Punkte
    1 FC Bayern München 1262 769 283 210 2717:1264 2590
    2 Borussia Dortmund 1262 576 332 354 2194:1645 2060
    3 Bayer 04 Leverkusen 1262 539 351 372 2111:1677 1968
    4 Werder Bremen 1228 551 306 371 2141:1706 1959
    5 VfB Stuttgart 1262 533 317 412 2122:1780 1916
    6 Hamburger SV 1262 514 347 401 1964:1703 1889
    7 Borussia M´gladbach 1160 426 309 425 1783:1745 1587
    8 FC Schalke 04 1092 433 287 372 1568:1497 1586
    9 1.FC Kaiserslautern 956 375 250 331 1494:1415 1375
    10 1.FC Köln 990 357 256 377 1459:1480 1327
    11 Eintracht Frankfurt 1058 346 286 426 1509:1656 1324
    12 VfL Bochum 888 264 239 385 1203:1419 1031
    13 1.FC Nürnberg 854 257 210 387 1064:1380 981
    14 VfL Wolfsburg 646 251 162 233 995:951 915
    15 Hertha BSC 680 239 168 273 911:1016 885
    16 Karlsruher SC 582 177 180 225 784:954 711
    17 Hannover 96 578 178 141 259 765:997 675
    18 SC Freiburg 544 166 137 241 682:864 635
    19 Arminia Bielefeld 476 132 126 218 568:774 522
    20 Fortuna Düsseldorf 480 130 129 221 669:914 519


    Man beachte den unterschiedlichen Verlauf der Plazierungen.
    FC Bayern: 1 ↔ 1 (±0)
    Borussia Dortmund: 9 ↑ 2 (+7)
    Bayer 04 Leverkusen: 13 ↑ 3 (+10)
    Werder Bremen: 4 ↔ 4 (±0)
    VfB Stuttgart: 6 ↑ 5 (+1)
    Hamburger SV: 2 ↓ 6 (-4)
    Mönchengladbach: 5 ↓ 7 (-2)
    Schalke 04: 10 ↑ 8 (+2)
    1.FC Kaiserslautern: 7 ↓ 9 (-2)
    1.FC Köln: 3 ↓ 10 (-7)
    Eintracht Frankfurt: 8 ↓ 11 (-3)
    VfL Bochum: 12 ↔ 12 (±0)
    1.FC Nürnberg: 15 ↑ 13 (+2)
    VfL Wolfsburg: - ↑ 14 (neu in der Topp 20)
    Hertha BSC: 18 ↑ 15 (+3)
    Karlsruher SC: 16 ↔ 16 (±0)
    Hannover 96: - ↑ 17 (neu in der Topp 20)
    SC Freiburg: - ↑ 18 (neu in der Topp 20)
    Arminia Bielefeld: - ↑ 19 (neu in der Topp 20)
    Fortuna Düsseldorf: 14 ↓ 20 (-6)
    MSV Duisburg: 11 ↓ - (fällt aus der Topp 20 heraus)
    Eintracht Braunschweig: 17 ↓ - (fällt aus der Topp 20 heraus)
    1860 München: 19 ↓ - (fällt aus der Topp 20 heraus)
    KFC Uerdingen: 20 ↓ - (fällt aus der Topp 20 heraus)

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.