1. Bundesliga, Saison 2017/18

    Zumal Barcelona auch dringend Nachwuchs sucht. Aber da wird so ein 22 Jähriger dann auch von Beratern und dem Bayernklüngel vollgelabert. Wenn man sich die Entwicklung von Can, Kroos (der bei Bayern ja auf der Abschussliste war) und vorallem jetzt Sane anguckt, finde ich das schon merkwürdig, dass man unbedingt zu Bayern will.

    Saison-Statistik 2017/18 Spieltag 19


    Haarscharf an der Einstellung eines historischen Bundesliga-Negativrekordes vorbei:
    Bayer 04 Leverkusen hat nach 19 Spieltagen als Tabellen-Zweiter 31 Punkte auf dem Konto.
    Der Negativrekord eines Tabellen-Zweiten nach 19 Spieltagen wurde vor genau 50 Jahren, also in der Saison 1967/68, mit 30 Punkten (umgerechnet in die 3-Punkte-Wertung) von Borussia Mönchengladbach aufgestellt.
    Ähnlich schwach waren nach 19 Spieltagen auf dem 2. Platz nur noch der MSV Duisburg in der Gründungssaison 1963/64 und ein weiteres mal Mönchengladbach in der Saison 1977/78 (beide jeweils 32 Punkte nach der 3-Punkte-Wertung) sowie der FC Bayern in der Saison 1976/77 (33 Punkte nach der 3-Punkte-Wertung).


    Bemerkenswert:
    Während darüber hinaus Tabellen-Zweite seit 1963 bis zur Saison 1994/95 in 7 Fällen 34 Punkte und in weiteren 3 Fällen 35 Punkte (jeweils nach der 3-Punkte-Wertung) nach 19 Spieltagen verbuchten, waren es seit Einführung der 3-Punkte-Wertung zur Saison 1995/96 mit Ausnahme der aktuellen sehr schwachen Rückrunde 2017/18 nie weniger als 36 Punkte.
    Was von Befürwortern der 3-Punkte-Wertung angesichts jahrzehntelanger Erfassungszeiträume (31 bzw. 24 Jahre) durchaus als statistisch belegbares Rechtfertigungsargument herangezogen werden darf.


    Damit verschlechtert sich der Punkteschnitt des Tabellen-Zweiten in dieser Saison noch weiter, derzeit sind es nach 19 Spieltagen 1,6316 Punkte.
    1,6316 Punkte × 34 Spiele = 55,474
    Nach derzeitigem Stand reichen demnach 57 Punkte für den Gewinn der Meisterschaft.
    Das macht es dem Rekordmeister immer leichter. Im Saisonrückblick könnte die Meisterschaft des FC Bayern mit 3 Siegen und einem Remis in den kommenden 4 Spielen schon am 23. Spieltag festgestanden haben, sollte sich der Punkteschnitt des 2.Platzes bis zum Saisonende nicht verbessern. Dabei haben die Münchner ihre Marke von 47 Punkten nach 19 Spieltagen selber bereits 4 mal übertroffen: 2012/13 (48 Punkte), 2005/06 (50 Punkte), 2015/16 (52 Punkte) und 2013/14 (53 Punkte, historische Bestmarke).


    Im Gegenzug beträgt die Differenz zwischen Platz 2 und Platz 7 (30 Punkte = ø 1,5789 Punkte) nur einen (!) Punkt.
    1,5789 Punkte × 34 Spiele = 53,684
    Nach derzeitigem Stand werden demnach 56 Punkte bzw. 55 Punkte zum Erreichen von CL-Platz 4 bzw. EL-Platz 6 benötigt.
    Gibt es im oberen Tabellendrittel auch am Saisonende mehrere punktgleiche Mannschaften, kommt der Tordifferenz eine entscheidende Bedeutung zu - ggf. bis hin zum undankbaren 7. Platz.


    Ganz anders das Bild im unteren Tabellendrittel:
    Die drei Letztplazierten mussten am 19.Spieltag den Kontakt zum 15. Platz und damit zu ihrer Chance auf den direkten Klassenerhalt abreißen lassen.
    Noch nie zuvor in dieser Saison gab es 4 Punkte Rückstand wie derzeit von Relegationsplatz 16 auf Platz 15, oder von Platz 17 auf Relegationsplatz 16.
    Der über Monate bestehende Ein-Punkte-Rückstand von Relegationsplatz 16 auf Platz 15 wurde um einen Rang nach unten durchgereicht.


    Relegationsplatz 16 weist nach dem 19.Spieltag einen Punkteschnitt von 0,8421 Punkten aus.
    0,8421 Punkte × 34 Spiele = 28,632 Punkte
    Nach derzeitigem Stand werden am Saisonende also 30 Punkte für den direkten Klassenerhalt (K) benötigt.
    Der 17. Tabellenplatz weist nach dem 19.Spieltag einen Punkteschnitt von 0,7895 Punkten aus.
    0,7895 Punkte × 34 Spiele = 26,842 Punkte
    Nach derzeitigem Stand werden am Saisonende demnach 28 Punkte für Relegationsplatz 16 (R) benötigt.


    Diese Punktzahlen werden von den Vereinen in der unteren Tabellenhälfte durch folgende Bilanzen an Siegen, Unentschieden und Niederlagen in den verbleibenden 17 Saisonspielen erreicht.
    (R) 0 1 14 (K) 0 3 12 Hannover
    (R) 0 3 12 (K) 1 2 12 Hertha
    (R) 1 2 12 (K) 1 4 10 Freiburg
    (R) 2 2 11 (K) 2 4 9 Wolfsburg
    (R) 2 2 11 (K) 2 4 9 Stuttgart
    (R) 2 2 11 (K) 2 4 9 Mainz
    (R) 3 3 9 (K) 4 2 9 Bremen
    (R) 3 4 8 (K) 4 3 8 HSV
    (R) 4 4 7 (K) 5 3 7 Köln


    Köln ist der 23. Verein in der Bundesliga-Historie, welchem es in den ersten 19 Saisonspielen nicht gelang, mehr als 12 Punkte zu holen (vor 1995/96 umgerechnet auf die 3-Punkte-Wertung).
    5 Punkte: 1965/66 H Tasmania Berlin
    6 Punkte: - - -
    7 Punkte: - - -
    8 Punkte: - - -
    9 Punkte: 1974/75 Wuppertaler SV, 1974/75 Tennis Borussia Berlin, 2012/13 SpVgg Greuther Fürth, 2016/17 Darmstadt 98
    10 Punkte: 1986/87 Blau-Weiß 90 Berlin, 1998/99 Borussia Mönchengladbach, 2009/10 Hertha BSC
    11 Punkte: Arminia Bielefeld 1999/00, Waldhof Mannheim 1988/89, 1983/84 Eintracht Frankfurt, 1977/78 München 1860
    12 Punkte: 1963/64 1.FC Saarbrücken, 1980/81 Arminia Bielefeld, 1986/87 Fortuna Düsseldorf, 1990/91 Hertha BSC, 1992/93 VfL Bochum, 1999/00 Eintracht Frankfurt, 2001/02 FC St.Pauli, 2004/05 Hansa Rostock, 2008/09 Borussia Mönchengladbach, 2013/14 Eintracht Braunschweig, 2017/18 1.FC Köln


    20 dieser 23 Vereine waren zum betreffenden Zeitpunkt Tabellen-Letzte.
    In 55 Bundesligajahren holten 35, also knapp zwei Drittel (63,64%) aller Tabellen-Letzten, an den ersten 19 Spieltagen mehr als 12 Punkte.
    Trotz mäßiger Punkteausbeute belegten nur TB Berlin (1974/75 mit 9 Punkten) sowie Fortuna Düsseldorf (1986/87) und Eintracht Frankfurt (1999/00) mit jeweils 12 Punkten nach einem 19. Spieltag den vorletzten Platz.


    17 von 22 Vereinen (= 77,27%), die vor der Saison 2017/18 aus den ersten 19 Saisonspielen weniger als 13 Punkte holten, stiegen am jeweiligen Saisonende ab.
    4 von 22 Vereinen (= 18,18%) schafften noch den direkten Klassenerhalt.
    3 dieser 4 zögerten ihren Abstieg damit lediglich hinaus, 2 von ihnen gar nur um eine Saison:
    1988/89 Waldhof Mannheim (Abstieg in der darauffolgenden Saison 1989/90) und 1999/00 Eintracht Frankfurt (Abstieg in der darauffolgenden Saison 2000/01).


    1 von ihnen sicherte sich für weitere 4 Jahre die Bundesliga-Zugehörigkeit:
    1980/81 gelang Arminia Bielefeld mit ihrem legendären "Alm-Durchmarsch" (7 Heimsiege aus den 7 Heimspielen vom 21. bis zum 32. Spieltag) der Klassenerhalt; der Abstieg erfolgte 1985 nach der verlorenen Relegation gegen den 1.FC Saarbrücken.
    1983/84 rückte Eintracht Frankfurt nach nur 12 Punkten aus 19 Spieltagen bis zum Saisonende noch auf den Relegationsplatz vor, gewann die Relegation gegen den MSV Duisburg ebenso wie jene von 1989 gegen Saarbrücken, und sicherte sich mit diesen beiden Relegationen insgesamt 12 weitere Jahre Bundesliga, bevor 1996 der erste von bislang 4 Abstiegen erfolgte.


    Borussia Mönchengladbach schließlich ist der einzige Verein in der Bundesliga-Historie, der trotz einer Serie von nur 12 Punkten nach 19 Spieltagen (in der Wieder-Aufstiegs-Saison 2008/09) zu einem späteren Zeitpunkt nicht (wieder) abgestiegen ist; wofür 2011 allerdings auch erst noch eine glücklich gewonnene Relegation gegen den VfL Bochum herhalten musste.

    Zitat

    Gibt es im oberen Tabellendrittel auch am Saisonende mehrere punktgleiche Mannschaften, kommt der Tordifferenz eine entscheidende Bedeutung zu - ggf. bis hin zum undankbaren 7. Platz.


    So undankbar, wie fast alle immer schreiben, ist der 7. Platz gar nicht. Der letzte Pokalsieger, der nicht unter den ersten 5 bzw. 6 war, war 2011 Schalke 04. Da inzwischen auch der Finalist nicht mehr für einen EL-Platz nachrückt, ist es inzwischen fast zum Standard geworden, dass man sich auch als Tabellensiebter für die EL qualifizieren kann. Dass viele dieser Tabellensiebten aber dann schon vor der Gruppenphase ausgeschieden sind, lag meistens an deren Unerfahrenheit, denn die Gegner waren jeweils absoulte Nonames.

    Unsere gute Tordifferenz könnte bei der engen Tabellenkonstellation nochmal zum richtigen Pfund für uns werden. Das zeigt aber auch, dass wir nach Bayern eig die überzeugendste Mannschaft sind. Könnte auch ein Fingerzeig dafür sein, dass wir uns im Laufe der Saison noch absetzen werden vom Rest. Wäre jedenfalls sehr schön und wenn wir weiterhin das abrufen, was wir schon seit Mitte der Hinrunde zeigen, auch durchaus plausibel. Die Bayernniederlage war im Endeffekt hoffentlich wohl doch nur die übliche Niederlage gegen übermächtige Bayern. Der Sieg danach bei Hoffenheim spricht jedenfalls dafür.

    Zitat von JalalS

    Unsere gute Tordifferenz könnte bei der engen Tabellenkonstellation nochmal zum richtigen Pfund für uns werden. Das zeigt aber auch, dass wir nach Bayern eig die überzeugendste Mannschaft sind. Könnte auch ein Fingerzeig dafür sein, dass wir uns im Laufe der Saison noch absetzen werden vom Rest. Wäre jedenfalls sehr schön und wenn wir weiterhin das abrufen, was wir schon seit Mitte der Hinrunde zeigen, auch durchaus plausibel. Die Bayernniederlage war im Endeffekt hoffentlich wohl doch nur die übliche Niederlage gegen übermächtige Bayern. Der Sieg danach bei Hoffenheim spricht jedenfalls dafür.

    Was heißt denn eigentlich "die übliche Niederlage gegen übermächtige Bayern"? Das war der erste Sieg von Bayern München seit 5 Jahren in Leverkusen. Das Pokalaus war auch erst nach Elfmeterschießen.

    Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein. (Albert Einstein)
    Ich bin zu alt, um von der Angst vor dummen Menschen beherrscht zu werden. (Charlie Skinner)

    Zitat von Tapeworm

    Was heißt denn eigentlich "die übliche Niederlage gegen übermächtige Bayern"? Das war der erste Sieg von Bayern München seit 5 Jahren in Leverkusen. Das Pokalaus war auch erst nach Elfmeterschießen.


    Ich meinte jetzt bezogen auf die aktuelle Saison und dass unter Heynckes fast alle Mannschaft dieses Schicksal erleiden.

    Mit der Intelligenz ist das immer so eine Sache...


    JalalS hat nicht von UNSERER üblichen Niederlage gesprochen, sondern von allen Gegnern der Bayern. Nimmt man die letzten 5 Saisons plus die 19 aktuellen Spieltage haben die Bayern von 189 BL-Spielen 151 gewonnen, 24 Unentschieden gespielt und 14 verloren.


    151 von 189 (80%), da kann man schon mal von "üblich" sprechen.


    Die, die mit mehr Intelligenz gesegnet sind könnten statt ihres Erinnerungsvermögen auch mal die Basisrate in Betracht ziehen, machmal sogar beides

    If you are fat, they will call you a glutton, and if you stay skinny, they call you a runt....

    Zitat von JalalS


    Ich meinte jetzt bezogen auf die aktuelle Saison und dass unter Heynckes fast alle Mannschaft dieses Schicksal erleiden.

    Okay.

    Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein. (Albert Einstein)
    Ich bin zu alt, um von der Angst vor dummen Menschen beherrscht zu werden. (Charlie Skinner)

    Zitat von Tapeworm

    Was heißt denn eigentlich "die übliche Niederlage gegen übermächtige Bayern"? Das war der erste Sieg von Bayern München seit 5 Jahren in Leverkusen. Das Pokalaus war auch erst nach Elfmeterschießen.

    Wir haben aber gegen die Bayern gespielt als die Meisterschaft durch war und die mit B-Truppe und CL Fokussierung gegen uns angetreten sind. Hat trotzdem nicht zu glorreichen Werkself Siegen gereicht (glaube es waren 2 Spiele) Im Wettkampfmodus geggen die bayern sieht dann schon anders aus.

    Zitat von JaroD

    Boateng, was für ein Arschl....erste Szene, klarer Elfer, zweite ne Lachnummer...unsere Kellerkinder (VAR) wieder im Dunkeln? :D


    Wo bitte soll das gegen Vestergaar ein Elfmeter gewesen sein? Der fällt wie von der Tarantel gestochen. Dann kann ich in der Szene genauso gut auf Freistoß Frankfurt entscheidend. Der Gladbacher ist gegen Chandler auch ordentlich mit den Armen am werkeln

    Zitat von Block.P

    Gibt es eigentlich eine hohe Wahrscheinlichkeit dass wir Montags in Leipzig spielen? Würde gerne das Wochenende da buchen, aber die *eiss DFL kriegt die Terminansetzung trotz nur 2 Europa-League-Teilnehmer nicht hin :LEV11

    Halte ich für unwahrscheinlich, da Leipzig schon ein Montagsspiel gegen Frankfurt hat. Gabs nicht die Regel dass ein Verein maximal einmal Montags spielt?