1. Spieltag: FC Bayern München - Bayer 04 Leverkusen: (Freitag; 18.08.2017, 20:30; Allianz Arena)

Aha und für was sorgt dann die Einteilung in rechts und links?

Zitat von Merkels Erbe

Ich freue mich mehr über eine ekelige dreckige Meisterschaft als über schöne hoffnungsvolle Niederlagen mit supertoller Perspektive für die Zukunft. Eigentlich hat das Bayernspiel doch nur die Vorbereitungsphase unter HH gespiegelt. Wir sind hier nicht beim „Sport“, sondern beim Profifussball.

Nä, wir sind hier in einem Fußballforum. Erschwerend kommt hinzu, dass wir dies mit Merkels Erbe sind. Aber so what ... Dann freu dich halt mit den Bauern über eine Meisterschaft, die ist eklig, die ist geradezu widerlich. Ansonsten hattest du dann ja noch nicht viel Freude beim Profifußball.

Caminos: Danke für das Zitat, es bringt wirklich sehr vieles zum Ausdruck. Und Menotti steht außerhalb jeden Verdachts, gerne mit schönem Fußball erfolglos gewesen zu sein.

Zitat von NoMaam

Aha und für was sorgt dann die Einteilung in rechts und links?

Man, er hätte auch Oben und Unten sagen können. Wobei da der nächste Reich und Arm hinein interpretiert hätte. Aber eigentlich eine lächerliche Diskussion, wer nicht begreift das Wörter auch mehrere Bedeutungen haben können, ist dafür zu einfältig.

Zitat von Tapeworm

wer nicht begreift das Wörter auch mehrere Bedeutungen haben können, ist dafür zu einfältig.

Danke das Du mich darauf hinweist das Du die Weißheit mit Löffeln gefressen hast.

Alleine das schon eine Einteilung in schwarz oder weiß, grün oder rot oder wie auch immer finde ich schon grenzwertig und im Fußball komplett unangebracht.
Aber evtl. brauchen Feingeister diese Einteilung um sich zurecht zu finden.

Das geht jetzt zu Off Topic.
Ich möchte den hören der sagt wenn seine Mannschaft absteigt, "och wir haben aber schönen Fußball gespielt"

Menottis Einschätzungen sind doch zutreffend. Das "Meister der Herzen" blieb für Schalke und uns als belanglose Metapher. Man muss aber - und da hat Völler doch oft recht gehabt, richtig einschätzen können, was für einen Verein "Erfolg" bedeutet.
Für die Bayern eben Meisterschaft und noch n Pokal. Für Dortmund einen Titel...für viele weitere dahinter ist die CL-Teilnahme der Erfolg, der maximal möglich ist. Für wieder andere -Wattenscheid bis Saarbrücken oder auch Augsburg und Hannover ist es ein Erfolg, überhaupt Bundesliga zu spielen oder die Klasse mal 5 Jahre kontinuierlich zu halten.
Es war für den "bayer-Kenner" doch immer klar, das ein Titel nur mit Glück mal innerhalb von 10 Jahren gelingen kann. Und das die letztjährigen CL-Teilnahmen die Obergrenze des dauerhaft möglichen bedeuteten.
Und es war auch klar, das dann mal 1, 2 Jahre biedere Tabellenregion anstehen würde. Erfolg lässt sich im Fussball eben nicht planmässig einkaufen , wenn nicht andere Rahmenbedingungen passen.
Für uns ist deshalb jetzt Konsolidierung angesagt. Viele werden erkennen müssen, das Schmidt nicht der "Un-Trainer" war, für den ihn viele hielten. Er hat auch einiges,zumindest 2 1/2 Jahre lang ,aus der Truppe rausgeholt. Herrlich wird einiges besser - anderes vllt schlechter machen. Nicht jeder Spieler funktioniert bei jedem Trainer gleich.
Die erste Hälfte gegen bisher "formlose" Bayern war schwach, die zweite Hälfte war viel, viel besser. Es wird mittlerweile zur Tatsache, das unsere Offensivabteilung zu viele Chancen braucht, um ein paar Tore zu machen. Und das wir nach wie vor - wie bereits unter Schmidt und Korkut - grosse Schwächen in der Defensive bei Standards haben, inkl. dem Torwart.
Wenn das Team aber weiter wie in Hälfte 2 auftritt, dann gibt es doch rund 10 gegner in der Liga, welche wir 2 mal besiegen und hinter uns lassen können.
Gleicherweise wird es mit unseren jetzigen Mankos nicht für Platz 3 oder 4 reichen.
Das uns deshalb , sagen wir, es wird PLatz 7 in der Endabrechnung, dann weitere ambitionierte Spieler verlassen werden, ist auch klar. Und dann kommen zu uns die leicht besseren aus dem Ausland. Innerhalb der Liga haben wir aufgrund der mangelnden Attraktivität keinen Bonus mehr gegenüber unseren Kontrahenten Köln,Schalke,Gladbach und co.
Selbst Leipzig mit dem riesigen Ost-einzugsgebiet wird dauerhaft enteilen.
Durch die Geldentwicklung auf dem Spielermarkt, und auch die Sportmedienentwicklung wird es kein zurück mehr geben.
Das Herrlich als Trainer geholt wurde, der den Erfolg viel mehr aus dem Teamspirit erzielen will als durch individuelle Klasse, wird deutlich, das Völler und Boldt das schon kapiert haben.
Wir werden uns dran gewöhnen müssen, das der "Goalgetter" ,der uns sofort weiterhilft, nicht zu uns wechseln wollen wird. Dennoch ist der intern. Markt da, wo man auch mal Punktlandungen haben kann , siehe so Hyypiä,Pizarro,..
Unsere guten Jungs wie Henrichs,Tah, Havertz,Kohr....müssen eben lange genug bei uns bleiben, sich weiter toll entwickeln, und dann für richtig grosses Geld verkauft werden.
Nur so werden wir einen Kader mittelfristig haben können, der uns weit genug vom Abstiegsplatz fernhalten wird.

Neuaufbau, Übergangsjahr, Perspektivspieler, Wechsel auf die Zukunft, gefühlter Neuzugang, bla, bla, blub.

Ab dem Menotti-Zitat wären die Beiträge eine Bereicherung für den Bayer 04-Zukunfts-Thread gewesen. Hier im Spieltagsfred bleibt alles eine temporäre Erscheinung und wird kurzfristig im virtuellen Nirvana verschwinden...schade. Nur kurz meine Einschätzung: alles unterhalb des 6. Platzes wird rel. schnell für Erosionserscheinungen innerhalb des verwöhnten, phlegmatischen, teilw. BL-untauglichen Lev. Publikums führen.

Es wird ein rel. kleiner Kern übrig bleiben, der so in Richtung Ingolstadt, Fürth, event. Bochum (minus Leidenschaft) oder Augsburg tendiert. Der Verein ist praktisch zum Erfolg verdammt, sonst kann er sich seine hübsche Bay Arena, die andere Familie oder den PR-Effekt für die AG sonstwohin schieben. Rien ne vas plus..oder so.

Zitat von portello

Ab dem Menotti-Zitat wären die Beiträge eine Bereicherung für den Bayer 04-Zukunfts-Thread gewesen. Hier im Spieltagsfred bleibt alles eine temporäre Erscheinung und wird kurzfristig im virtuellen Nirvana verschwinden...schade. Nur kurz meine Einschätzung: alles unterhalb des 6. Platzes wird rel. schnell für Erosionserscheinungen innerhalb des verwöhnten, phlegmatischen, teilw. BL-untauglichen Lev. Publikums führen.

Es wird ein rel. kleiner Kern übrig bleiben, der so in Richtung Ingolstadt, Fürth, event. Bochum (minus Leidenschaft) oder Augsburg tendiert. Der Verein ist praktisch zum Erfolg verdammt, sonst kann er sich seine hübsche Bay Arena, die andere Familie oder den PR-Effekt für die AG sonstwohin schieben. Rien ne vas plus..oder so.

Ein wenig prosaisch, aber leider....genau so isset

Was die nähere Zukunft des 'Kernpotentials' betrifft erübrigen sich Spekulationen, da es belastbare Zahlen/Fakten gibt:

Der Leverkusener Kern nach vielen Jahren frustrierenden Fußballs (über den auch ein Platz 3 oder 4 nicht hinwegtäuschen konnten) besteht aus knapp 20.000 Dauerabonnenten für eine Saison ohne Europacup.

Wobei mehr neue Abos generiert als alte gekündigt wurden.

Na das sind ja mal gute Nachrichten. Jetzt müssen die nur noch den Weg ins Stadion finden. Können ja Samstag gegen Hoffenheim gleich mal Präsenz zeigen (aber Achtung! event. kein schönes Wetter, Ferienende oder Oma hat Geburtstag etc.) Karten soll es noch reichlich geben. Hab gleich mal 2 Wuppertaler Jungs zwangsverpflichtet (schlappe 17 Euronen in D)!