Aufgrund der Bauweise und Positionierung wäre es dort von unten problemlos möglich gewesen. Jetzt nicht mit ner Hundertschaft, aber einzeln herausführen problemlos. Aber klar, nicht immer so einfach
Das ist nun wirklich simpel, Ansage in fünf Minuten sind alle aus dem Block. Wer bleibt ist Danger Seeker.
Zitat….hätte ich dann mal gerne - auch mit Bezug zu den damaligen Symptomen - hier (oder per pn) aufgelistet.
Sind hier ja nicht im "Seminar" für politische Diskurse o.ä., aber Symptome im Sinne des empirischen Erfassens gesellschaftlicher Umstände ("dunkle Zeiten") müssen sich nicht zwangsläufig nur auf bestimmte historische Ereignisse (Zeit ab 1933 etc.) beziehen. Dabei belasse ich es auch aufgrund der hier geltenden Regeln des "Kneipenbetreibers". Danke.
*ach so, den "Schwachsinn", den du mir unterstellst, lass ich jetzt mal so stehen
Den zweiten Teil kann man jetzt so hinstellen, ist aber überhaupt nicht zielführend da der Vergleich unfassbar dämlich ist, sorry! Die Frau ist in diesem Moment alleine gegen einen (körperlich) überlegenen Mann, dort geht es um direkte Bedrohung für Leib und Leben, sie kann nicht sagen "sorry tut mir leid, ich habe auch Fehler gemacht,...
ohne Worte...
Teil 3. Setzt die Krone auf! Wer uns selber als "Konstrukt" Bezeichnet gehört auf ewig aus diesem Forum und dem Haberland verbannt! Sorry, ne da geht mir nach dem eigentlich guten Spiel absolut der Hut hoch
Tja, das siehst du (nachvollziehbarerweise) so, aber wer sagt dir, dass sie sich in Dortmund, Köln, Gelsenkirchen etc. nicht das nächste Opfer herauspicken, wenn sie bei Hopp ihren Willen bekommen haben. Wenn der Willkür freien Lauf gelassen wird und gewisse Gruppierungen erst mal auf den Geschmack gekommen sind, liegt das durchaus nahe...
Wie wenig Ahnung hast du von Fan sein?
Die Frage stelle ich mir bei dir allerdings auch...
Ein Dietmar Hopp hat freiwillig die Öffentlichkeit gesucht. Es hat Ihn niemand gezwungen, sich so zu positionieren. Dass das nicht alle Menschen toll finden, muss er akzeptieren. Ob das, was da gerade in den Stadien abgeht, eine Grenze überschreitet, entscheiden Gerichte und nicht der DFB, Kalle oder ein Sky Reporter.
Was mich an der Sache ankotzt ist, dass hier plötzlich für einen Milliardär vom DFB die ganz großen Geschütze ausgepackt werden. Wenn es um Rassismus, Sexismus oder Homophobie geht, passiert recht wenig bis nichts.
Das ist an Heuchelei nicht zu übertreffen Und es zeigt, was für ehrenwerte Sportsmänner da in Frankfurt beim DFB oder bei so manch einem Medienvertreter rumhängen.
ohne Worte...
Tja, das siehst du (nachvollziehbarerweise) so, aber wer sagt dir, dass sie sich in Dortmund, Köln, Gelsenkirchen etc. nicht das nächste Opfer herauspicken, wenn sie bei Hopp ihren Willen bekommen haben. Wenn der Willkür freien Lauf gelassen wird und gewisse Gruppierungen erst mal auf den Geschmack gekommen sind, liegt das durchaus nahe...
Die Frage stelle ich mir bei dir allerdings auch...
Du weißt schon, dass 1. auf Hopp bezogen war, und eben darstellen sollte das er das könnte und einen Rückzug machen könnte. Sie aber nicht, da sie keinen Fehler gemacht hat der sie in diese Situation gebracht hat. Somit hast du meine Aussage entweder nicht verstanden oder absichtlich Fehlinterpretiert.
Zu 2. dann wird entweder dagegen argumentiert und es fruchtet, oder aber in deren Block hängt jedes Spiel ein "Lev verpiss dich" - "ALAB" - "Leverkusener H*Söhne" oder sonst was. Juckt mich dann doch nicht. Du weißt schon, dass ein Kölner Mottoshirt den Löwen im Fadenkreuz darstellt und das dies seit Jahren/Jahrzehnten auch auf Doppelhaltern in unserem Gästeblock ist?
zu 3. Da kommen wir wohl scheinbar eh nicht auf einen Nenner, was aber auch nicht weiter schlimm ist. Das hier soll ja eine Diskussion sein und kein "Ich muss dich jetzt überzeugen".
Unterschiedliche Meinungen und auch Fan sein ist an sich ja etwas gutes, ein Homogenes Stadion/Block will ich nicht. Trotzdem sah es eben so aus als wäre dass deine Meinung, und das hat mich dann doch etwas erschüttert und emotional werden lassen
Alles anzeigenWas manche hier vom Stapel lassen erklärt ganz Eindeutig das nicht Differenziert werden kann bzw. Überhaupt nicht der Hintgergrund dieses "Streites/Eskalkation" bekannt ist.
Der User "Bentzler" sollte selbst mal in seinen Worten ganz drastisch abrüsten!
Es gibt doch gerade ein Thema das übergeordnet aktuell in Deutschland ist und auf die Causa Hopp angewendet wird obwohl diese mitnichten zu vergleichen ist.
Hetze, blanker Hass und Aufruf zu Gewalt gegen Minderheiten/Andersdenkene/Glaubende/lebende ist ein absolutes No-Go und muss gesellschaftlich geächtet werden, da sind sich wohl die meisten Leute im klaren drüber und sehen dies gleich.
ABER! Herr Hopp ist weder z.B. schwarz, wird aufgrund seiner Religion, Geschlecht oder Sexualität "verfolgt" für die diese Menschen nichts können da es von Geburt an gegeben ist.
Er steht im Fokus weil er sich bewusst und aufgrund vieler eigener Fehler selbst zur Zielscheibe gemacht hat, von der er sich selber distanzieren könnte!
Das ist ein riesen Unterschied der gerade bei der ganzen Verbindung zwischen Naz.i Vergleichen, Hanau/Halle oder sonst wo gezogen wird.
Hier und anderswo wird immer seine Karitative Seite so hervorgerufen. Dies ist auch absolut richtig und zu würdigen, hat aber nichts damit zu tun wie er im Haifischbecken Profifußball auftritt.
Desweiteren wurde zum Glück schon das Thema aufgegriffen warum der DFB einen "Weißen Milliardär" schützt aber es weder hinbekommt glaubhafte Anti Rassismus Politik zu betreiben, noch schafft, dass sich z.B. ein Homosexueller Profifußball outen/bzw. einfach so leben kann wie er möchte?!
Es war und ist nach aktueller Rechtslage sein Recht seinen Dorfklub aus Verbundenheit durch mehrere Hundert Millionen Euro aus der Kreis. in die Bundesliga zu hiefen, ändert aber nichts an der Tatsache das er sich spätestens ab der Regionaliga hätte bewusst werden müssen was er darstellen oder eben nicht darstellen möchte.
Die unten aufgeführten "Fehler" des Hern Hopp zeigen deutlich, das hier a) nicht sein Fehlverhalten Thematisiert wird, und b) er scheinbar im gegensatz zu Herrn Höneß oder Kahn schlicht die falsche Person für dieses Geschäft mit ordentlich Gegenwind ist!
1. Er ist nicht nur als Gönner aufgetreten, sondern hat sich stehts selbst ins Rampenlicht als "Übervater" Hopp gesetzt.
Das ist zwar inhaltlich korrekt, aber ist halt maximal dämlich wenn man den Fußball, Deutschlands Fanszenen und die Angst vor einem Eventfußball nach z.B. USA Vorbild kennt.
-> Er hat sich einfach mal null, ab sagen wir dem Aufstieg in die Regionalliga, damit auseinander gesetzt, was sein "Projekt" Hoffenheim bedeutet und wie er dem als person gerecht werden könnte
2. Er hat von Anfang an beweisen, das er weder Kritikfähig ist noch sich ein dickes Fell zugelegt hat! Wie reagiere ich auch auf (berechtigte) Kritik von Medien oder eben Fanszenen?
Wäre ich ein Milliardär und hätte in den ersten 1-3 Jahren Sprechchöre gegen mich gehört oder Banner gesehen, ich hätte jedesmal nen kurzen getrunken und mir derbe hinterher darauf einen runtergeholt das diese (vermeintlichen "Looser") morgen wieder für 10€ die Stunde schaffen gehen. Nach 3 Jahren wäre das Thema spätestens sowas von durch gewesen.
3. Er bzw. seine Angestellten haben wissentlich Straftaten begangen (Körperverletzung) und wurden nicht zur Rechenschaft gezogen! Darf er selbst das Gesetz überschreiten?
Wer eine Aktion wie die Hochfrequenz Beschallung des BVB Blocks in dieser aktuellen Diskussion nicht aufgreift oder nicht kennt, entbehrt sich jeder Diskussionsgrundlage.
Zusammengefasst:
Hetze/Beleidigungen muss niemand hinnehmen, und ja, jede Beleidigung darf er anzeigen, ist sein recht, zeigt aber halt wie "fehl" am Platze er ist im deutschen Profifußball.
Ein Vergleich mit dunklen Kapiteln in der deutschen Geschichte zu ziehen, weil ein weißer alter Milliardär im Stadion beleidigt wird, ist so eine unfassbare Unverschämtheit unserer Geschichte gegenüber, das ich da echt wild werde!
Also, die Kurven sollten vielleicht selbst verbal abrüsten, Kritik, auch deftige gegen Hopp, ist allerdings durchaus berechtigt.
Sich als armes Opfer darstellen ist aber einfach überhaupt nicht gegeben er und all seine Fürsprecher sollten sich allerdings mal überlegen wo zu so etwas führt.
Wollen wir schließlich einen komplett "klinischen" Fußball haben? Wird das Spiel unterbrochen wenn demnächst ein "All Levs are Bastards" Banner der Ziegen gezeigt wird?
Nein! das will ich nicht, obwohl ich mich selbst als recht "politisch korrekte" Person bezeichnen würde.
Geschwalle.
Wenn nach bekunden der blöden Ultras Hurensohn ein gebräuchliches Wort uffm Fußballplatz ist, ist die Bezeichnung Arschl...... darauf die entsprechende zutreffenden Bezeichnung. Die Affen müssen nicht meinen, sie könnten ihren "Kulturkampf" auf dem Rücken und der Unterstützung der Menschen führen , die Fußball einfach als Sport ansehen , austragen.
Das Drissleben der Ultras ist in deren Umfeld zu belassen. Da können sie ihre Schmähungen untereinander sich an den Kopf werfen.
Öffentliche Showrooms ist den Affen zu versagen.
Schenk dir den Rest, intressiert mich nicht.
Der Veranstalter hat das Hausrecht und mir ist unbegreiflich, wieso es mehr als 60 Sekunden dauern kann, dieses Plakat zu entfernen.
So ist es, Beim nächtsen Auftritt dieser Typen müsste das Plakat nach 60 sec unsichtbar werden und die Halter des Plakats hätte auch eine eingeschränkte Sicht danach. Das wäre die zutreffende Kollektivstrafe für die Verursacher des Eklats.
Bitte was? Wenn du z.B. vorsätzlich deinen Nachbar mit ner Hochfrequenz beschallst, und du keine Einsicht über dein Fehlverhalten zeigst, würdest du dich dann ernsthaft wundern wenn (nach Anzeigen die abgelehnt wurden) dein Nachbar im Fenster einen Zettel hat "Herr X ist ein ... " ? Vielleicht solltest du dir mal die ganze Cause inklusive rechtsdebakel rund um die Beschallungsaktion zu Gemüte führen. Und diese ist ja nur ein kleiner Baustein.
Ich will hier damit doch garnicht eine explizite Wortwahl rechtfertigen. Aber scheinbar verstehen hier viele wie auch du nicht, das er die Situation (Nicht die explizite Beleidigung/Wortwahl) durch Fehlverhalten selbst auch herbeigeführt hat. Es ist ja nicht so, als hätten sich die Dortmunder Überlegt " Wen beleidigen wir denn heute mal ... ach den Herrn Hopp"
Wie blöd ist das denn. Auf der eine Seite Respekt einfordern für jeden Mist und auf der anderen Seite respektloses Zeugs ( bzgl einer Person ) billigend daherschwafeln.
Ich habe null Verständnis für diejenigen, die Plakate mit Hopp im Fadenkreuz rechtfertigen oder schönreden wollen. Das ist schlicht asozial und hat im Sport nichts zu suchen.
Was ist es eigentlich für ein Kindergarten, Unrecht mit anderem Unrecht zu relativieren oder zu rechtfertigen?
Mal abgesehen davon, dass auch bei rassistischen Vorfällen gerade Spiele auf der Kippe stehen und kurz vor Abbruch sind.
Es bleibt dabei. Wer ein Exempel an Hopp statuieren will, bekommt das Exempel zurück serviert.
...was in letzter Konsequenz sogar zu einem Punkteabzug führen könnte, so hat sich DFB-Chef Keller zumindest gestern im Akt. Sportstudio positioniert.
Sehe eher die Anhäufung diskriminierender Ereignisse gestern und zuvor als Ausgangspunkt für heftige, meinetwegen "geschäftige" Repliken.
Das, was die Ultras-Aktion aus Solidarität gegen die Kollektivstrafe gerade ans Licht bringt ist, was unfassbar ist. Die Verhältnismäßigkeit ist absurd.
Mitleid mit dem feinen Dietmar Hopp hab ich sicherlich nicht.
Das, was die Ultras-Aktion aus Solidarität gegen die Kollektivstrafe gerade ans Licht bringt ist, was unfassbar ist. Die Verhältnismäßigkeit ist absurd.
Mitleid mit dem feinen Dietmar Hopp hab ich sicherlich nicht.
schon bedenklich wie viele eine narzisstische Grundeinstellung haben bzw. diese rechtfertigen.
schon bedenklich wie viele eine narzisstische Grundeinstellung haben bzw. diese rechtfertigen.
Das erklär doch bitte mal!!!
Ist mir alles viel zu kompliziert.
Es wird beleidigt und gedroht. Es gibt Sanktuonen. Es geht weiter, es gibt schärfere Sanktionen.
Man macht weiter, es wird durchgegriffen.
Absolut richtig und in der heutigen Zeit absolut notwendig.
Das darf man gerne anders sehen, die große Mehrheit sieht es zum Glück wie ich. Da habe ich null Verständnis, jetzt weiter das Rad zu drehen.
Ein Mäzen steckt unsummen von Geld in einen Verein -> Hass.
Konzerne (Addidas, Puma, Telekom, Audi, Red Bull) stecken unsummen an Geld in einen Verein -> tolle Sache.
Diese Ultragruppierungen sind eine Schande für die Gesellschaft und den Fußball. Es mutet nahezu lächerlich an, dass ausgerechnet BVB und Bayern Fans wegen der Kommerzialisierung des Fußballs gegen Hopp vorgehen. Wenn man den gesunden Menschenverstand einsetzt, dann müsste man eigentlich merken, wie hirnrissig das Ganze ist.
Hopp hat seinen Heimatverein finanziell unterstützt. Ich finde das vollständig nachvollziehbar und sogar lobenswert. Er hat keine überambitionierten Ziele und die TSG ist auch kein Marketingprojekt oder dergleichen. Es ist Fakt: Hopp setzt sich für seine Region ein und wird dafür von halbstarken, gewaltaffinen Ultragruppierungen zum Abschuss freigegeben.
Es ist ein gutes und begrüßenswertes Zeichen, wenn der DFB derartigem Hass im Stadion entgegentritt. Die Beleidigungen und Beschimpfungen gegen Hopp haben eine neue Dimension erreicht. In dieser Form hat es das gegen Einzelpersonen noch nicht gegeben.
Dass Teile der Gesellschaft nicht mehr in der Lage sind solche Plakate und Äußerungen zu verurteilen ist eine Schande. Statt dessen werden diejenigen, die sich auf Hopps Seite stellen mit unhaltbaren Unterstellungen überzogen. Siehe Thomas Müller auf Twitter. Traurige Gesellschaft.
Und für alle, die sich hier wegen angeblicher Kollektivstrafen aufregen. Adressat für derartige Beschwerden sollten die Dortmunder Ultras sein und nicht der DFB. Die Dortmunder Fans standen unter Bewährung. Das hat diese angeblichen Fans nicht davon abgehalten weiter den Fußball für ihre niederen Zwecke zu missbrauchen. Die Reaktion vom DFB ist vollständig angemessen und notwendig.
Zu guter letzt ist es nämlich die Gesellschaft, die jedes Jahr Millionen aufwendet, damit die Aggressionen dieser selbsternannten Edelfans im Zaun gehalten werden.
Hass und Gewalt im Fußball sind riesengroße Probleme, die schon viel zu lange gebilligt werden. Die Bundesligisten müssen endlich konsequent gegen diese Meute vorgehen.
