Corona Virus - die Diskussion

Naja, die WIssenschaft muss ja mit dem Material arbeiten, das sie hat. Und ein Befund ist eben, dass x Personen Impfreaktionen melden. Diese Zahlen und das errechnete Verhältnis sagt nicht unmittelbar etwas über die Gefahr einer Impfung aus, deswegen meine ich, dass hier noch interpretiert werden muss. Die Zahlen können das reale Geschehen über- oder unterschätzen etc.

Mein Punkt an der ganzen Sache ist eigentlich nur: Auch "offizielle Zahlen" sind keine himmlischen Offenbarungen. Und umgekehrt sind auch mit vorsicht zu interpretierende Zahlen (wie die von der EMA) mitunter "offiziell". Ist ja mit mit der Zahl der positiven PCR-Tests, die auch offizielle Zahlen sind, aber von denen man nicht glauben sollte, sie würden die genau Zahl der tatsächlich Infizierten darstellen.

Was alles nichts daran ändert, dass er mehrfach kackenddreist gelogen hat.

Cuxhaven: 12-jähriges Kind stirbt zwei Tage nach Corona-Impfung

n-tv - 08.04.2020
Der Virologe Christian Drosten hatte in einer Ausgabe des Podcasts von Jan Böhmermann und Olli Schulz ("Fest und flauschig") vor den Folgen eines Ausbruchs in Afrika gewarnt. In Staaten mit schwachen organisatorischen Strukturen und schwachen politischen Institutionen, in denen es Großstädte gibt, könnte die Pandemie dramatische Auswirkungen haben. "Da werden wir Bilder sehen in der Zeit zwischen Juni und August, die wir nur aus Kinofilmen kennen. Da wird es Szenen geben, die wir uns so heute nicht vorstellen können. Und ich bin mir nicht sicher, was das dann bei uns auslöst", sagte Drosten

Das afrikanische Corona-Wunder

Geringe Fallzahlen und leere Krankenhäuser trotz niedriger Impfquote

Momentan gehen ihm langsam die Argumente dafür aus, dass sich die Menschen impfen lassen sollen. Denn im gesamten Monat Oktober hat die kleine Slum-Klinik, für die er arbeitet, nicht einen einzigen Coronafall verzeichnet. Im Juli waren es noch fünf bis acht – pro Tag. Schwere Fälle gab es selten, zum Glück. Die Zeitbombe explodierte nicht, zumindest nicht mit einem lauten Knall. »Dabei haben die Leute einfach ihr Leben weitergelebt. Es ist ein Wunder Gottes«, glaubt der Gesundheitshelfer.

>>>Spiegel

Florian Dagoury, 34 Jahre alt, der aktuell weltbeste Apnoetaucher, leidet vierzig Tage nach seiner zweiten Pfizer-Impfung unter Entzündungen des Herzbeutels und der Herzmuskeln.

Craig Jones, 30 Jahre alt, Träger des schwarzen Gürtels im Jiu-Jitsu, ist nach der Impfung unfähig, an Wettkämpfen teilzunehmen oder auch nur zu trainieren.

Der französische Tennisprofi Jeremy Chardy, 34 Jahre alt, musste im September die Saison abbrechen, nachdem er infolge der Impfung mehrere Schwächeanfälle erlitt.

Greg Van Avermaet, 36 Jahre alt, ehemaliger Goldmedaillengewinner im Radrennfahren, musste die Weltmeisterschaft aufgrund von Nebenwirkungen der Covid-Impfung abbrechen.

Kjeld Nuis, 31 Jahre alt, zweifacher Goldmedaillengewinner im Speed Skaten, litt ebenso an einer Herzbeutelentzündung infolge des Pfizer-Impfstoffes

wie der professionelle Mountainbiker Kyle Warner, 28 Jahre alt,

und die italienische Volleyballspielerin Francesca Marcon, 38 Jahre alt. Diese sieht sie sich in ihrer anfänglichen Skepsis gegenüber der Impfung bestätigt und stellt die Frage in den Raum, wer den Preis für all das zahle?

US-Basketballer Brandon Goodwin, 26 Jahre alt, war aufgrund von Blutknoten, die sich nach der Impfung entwickelten, zum Abbruch der Saison gezwungen. Bis zur Impfung habe er keinerlei Beschwerden gehabt. Man habe ihm eingeschärft, mit niemandem darüber zu sprechen!

Der belgische Radsportprofi Greg Luyssen, 22 Jahre alt, war sogar gezwungen, seine Karriere zu beenden, weil die Impfung derart heftige Herzprobleme verursachte, dass er seinen Sport nicht mehr ausüben kann.

Sachsen geht voran, Österreich auch. Bald kommt 2G, wenn sich nicht bald mal mehr aufraffen.

Scheinbar braucht es das leider. Angebracht scheint es inzwischen.

Zitat von Jojo

Sachsen geht voran, Österreich auch. Bald kommt 2G, wenn sich nicht bald mal mehr aufraffen.

Scheinbar braucht es das leider. Angebracht scheint es inzwischen.

Es würde mich tatsächlich interessieren wo du deine Informationen beziehst die dich zu dieser Aussage bewegt haben

Zitat von DaswarnieFoul

Es würde mich tatsächlich interessieren wo du deine Informationen beziehst die dich zu dieser Aussage bewegt haben

Aus den Nachrichten. Tagesschau, Tagesthema. Die ein oder andere Diskussionrunde und natürlich wissenschaftsmagazine mit entsprechenden Expertemeinungen.

Zitat von Caminos

...

Herzmuskelentzündungen haben in der Regel auch mit eigenem Fehlverhalten bei Sportlern zu tun

Zitat von Jojo

Sachsen geht voran, Österreich auch. Bald kommt 2G, wenn sich nicht bald mal mehr aufraffen.

Scheinbar braucht es das leider. Angebracht scheint es inzwischen.

Das wäre purer Populismus und ein Werkzeug sozialer Segregation. Da a) ungeimpfte sich ja privat beliebig mit anderen treffen können und b) die impfung das risiko, das virus zu bekommen und weiterzugeben nur reduziert, nicht beseitigt, epidemiologisch völlig sinnlose regelung.

Da es vor allem untere einkommens- und bildungsschichten sind, die ungeimpft sind, ist 2G soziale Segregation ein ein Bonbon für die, die sich "hartes durchgreifen" wünschen.

Caminos

Das mit den einzelfällen ist halt so ne sache. Völlig zu recht kritisieren wir das bei coronatoten und sollten es auch bei impfschäden sein lassen. Was wir stattdessen brauchen: studien über gründe und häufigkeit des auftretens.

Jetzt bezahlen wir alle für das Vollversagen der politischen Entscheidungsträger in Sachen Pflege seit mehr als 10 Jahren. Da sitzen mittlerweile über 700 Abgeordnete im Bundestag, aber auf Pflegestationen sollen sich die Pfleger und Pflegerinnen abschuften bei menschenunwürdigen Pflegeschlüsseln. Schöne Nebelkerze dieses 2G.

Zitat von Fabi-SVB

Jetzt bezahlen wir alle für das Vollversagen der politischen Entscheidungsträger in Sachen Pflege seit mehr als 10 Jahren. Da sitzen mittlerweile über 700 Abgeordnete im Bundestag, aber auf Pflegestationen sollen sich die Pfleger und Pflegerinnen abschuften bei menschenunwürdigen Pflegeschlüsseln. Schöne Nebelkerze dieses 2G.

sehr richtig

Selten war eine Reintegration einfacher als hier: Zwei Pikse, und die auch noch kostenlos. Dazu gibts noch ne Bratwurst (oder gibts die nicht mehr).

Und bei aller berechtigten Erwähnung der Versäumnisse der letzten Jahre: Bezahlen tun wir nun für diejenigen, die sich nicht impfen lassen wollen. Vor allem zahlen die, die sich nicht impfen lassen können. Und natürlich alle Geschäftsleute, die nun wieder unter den strengeren Regeln leiden.

Zitat von Fabi-SVB

Jetzt bezahlen wir alle für das Vollversagen der politischen Entscheidungsträger in Sachen Pflege seit mehr als 10 Jahren. Da sitzen mittlerweile über 700 Abgeordnete im Bundestag, aber auf Pflegestationen sollen sich die Pfleger und Pflegerinnen abschuften bei menschenunwürdigen Pflegeschlüsseln. Schöne Nebelkerze dieses 2G.

Es ist ja nicht so als wenn es nur Pfleger, Schwestern und Ärzte, auch Zimmer und Betten, bzw. ganze Krankenhäuser wurden auch in der Coronazeit geschlossen... und das insbesondere von der FDP vorangetrieben (aber nicht nur, Union und SPD sind da nicht besser)... das mit der FDP hatte ich erwähnt gehabt, weil die ja sich für die Impfgegner einsetzen...

Die Akzeptanz ist auch deswegen so gering weil durch wirtschaftliche Interessen und so durch politischen Durchsetzung (Korruption oder einseitiges Lobbiestentum) am Anfang die im Grunde noch im Versuchsstadium standenden Vektor- und mRNA Impfstoffe auf dem Markt durchgedrückt wurden. Die konservativen Impfstoffe hingegen wurden nicht unterstüzt und Medikamente gegen Corona wurden nicht in die Phase 4 gelassen (erst jetzt, nach über 2 Jahren werden die ersten Zulassungen für die letzte Prüfphase gegeben). Das haben viele aus dem Bereich Medizin und Krankenpflege am Anfang abgeschreckt und ohne den Druck des Impfen müssens wären wahrscheinlich immer noch viele der Ärzte und Pfleger/Schwestern bis heute nicht geimpft. Das Ganze baut nun kein Vertrauen auf und mit jeder Schreckensmeldung fühlen sich die Impfgegener bestätigt.

Sicherlich: mRNA und die Vektortechnik waren schon vorher im Einsatz, aber eben auch nur in ganz engen und kleinen Einsatz. Mit dem Coronavirus hat die Technik jetzt aber ihren Durchbruch bekommen, die wohl vorher so nicht akzeptiert wurden wäre.

Dennoch, bei millardenfacher Impfungen sind die wenigen Fälle zwar tragisch aber bei dem Umfang recht bescheiden. Ein schwerer Verlauf ist nichts womit man spaßen sollte (weiß ich aus eigener Erfahrung) und auch die Langzeitfolgen einer Coronaerkrankung ist nichts Schönes. Daher ist das Nichtimpfen, warum auch immer (außer gesundheitlichen Zwängen) eher nicht zu empfehlen. Auch sollte man die Kröte schlucken und sich lieber selbst in den Allerwertesten beissen, da es unteranderem unsere Politiker waren die die Entscheidungen (wie Anzahl Ärzte, Pfleger/Schwestern, Impfdosenbestellungen, Schutzausrüstungbestellungen, Betten, Krankenhäuser, Unterstützung einseitig für die mRNA & Vektorimpfosffe etc.) getroffen haben. Die haben wir wohl doch gewählt, also ist das nun die logische Konsequenz daraus... sollte man ggf. mal drüber nachdenken bevor man als Lösung dann irgendwelchen Ar*chlö**cher für De*pen hinterherläuft, oder deren billigen Kopien... (alle vom gleichen Milladär gesponsort) - und ja, auch die FDP bekommt von dem Herren ihre fetten Spendengelder...

Es geht doch für viele schon lange nicht mehr um den Pieks an sich(bzw zwei Piekse)

Es geht für viele ums Prinzip.

Warum sollte es Aufgabe des Staates sein, das gesundheitlich Risiko des Einzelnen bis ins letzte zu minimieren? Das macht er in anderen Bereichen (Grippe, Nikotin, Adipositas usw) auch nicht.

Ob die Leute sich die durch eine Impfung, Infektion oder Globuli immunisieren ist mir völlig latte. Viele lassen sich impfen, der Rest lernt es möglicherweise auf die harte Tour.

Ich, als vollständig geimpfte Person, hätte nix gegen eine Infektion solang mein Impfschutz noch vorhanden ist. Es kann nicht der Plan sein, dass man bis ans Lebensende jährlich zur Boosterimpfung muss

@Blind @Walter

Es ist nicht nur eine individuelle Entscheidung, ob man sich impfen lässt oder nicht. Jede(r) Einzelne glaubt für sich das individuelle Risiko einschätzen zu können, aber es verschätzen sich viel zu viele und verstopfen deshalb die Intensivstationen. Ohne die vielen Fehleinschätzungen hätten wir jetzt nicht diese Lage und könnten dem Winter gelassen entgegen sehen. Wie jede(r) Einzelne seine Gesundheit behandelt, ist mir völlig schnuppe, aber ich möchte nicht unter den Konsequenzen leiden müssen. Das ist genau wie mit dem Rauchen, es ist mir egal wer raucht, aber ich möchte keinen Qualm abbekommen.

Zitat von Walter Posner04

Es ist nicht nur eine individuelle Entscheidung, ob man sich impfen lässt oder nicht. Jede(r) Einzelne glaubt für sich das individuelle Risiko einschätzen zu können, aber es verschätzen sich viel zu viele und verstopfen deshalb die Intensivstationen. Ohne die vielen Fehleinschätzungen hätten wir jetzt nicht diese Lage und könnten dem Winter gelassen entgegen sehen. Wie jede(r) Einzelne seine Gesundheit behandelt, ist mir völlig schnuppe, aber ich möchte nicht unter den Konsequenzen leiden müssen. Das ist genau wie mit dem Rauchen, es ist mir egal wer raucht, aber ich möchte keinen Qualm abbekommen.

Ganz so ist es nun auch wieder nicht, es nicht nicht nur die Impfverweigerer sondern nun auch vermehrt Doppelgeimpfte (daher auch der Aufruf zum Boosten) weil bei einer noch unbekannten Anzahl der Geimpften die Antikörper nicht mehr oder gar nicht erst gebildet haben. Die einzige Gruppe die wohl kaum auffällig ist, sind die Genesenden (mit Impfung?) Die Leute, die jetzt mit Corona im Krankenhaus liegen nun als Impfgegener zu verunglimpfen wäre nicht angebracht.

Ein Grund das sich keine Antikörper bilden ist unteranderem gewisse Medikamente z.B. Rheumamedikamente oder Medikamente gegen z.B. Blutkrebs...