27. Spieltag: Borussia Mönchengladbach - Bayer 04 Leverkusen: 1:3 (0:1) (Samstag; 23.05.2020, 15:30Uhr, BORUSSIA-PARK)

Das wird soooo wichtig

Gefühlt ist Gladbach extrem effektiv darin Schwachstellen der Gegner sofort auszunutzen und zu netzen. Ich denke am wichtigsten wird tatsächlich sein keine unnötigen Ballverluste/Fehler herzuschenken und Gladbach einzuladen.

Ich hoffe, dass man wieder die Fünferkette auspackt. Gladbach darf man einfach nicht so viele Möglichkeiten schenken.

Du bist wahrscheinlich so einer, der 37 Versicherungen für sich selbst abgeschlossen hat...

Die dicken Chancen, die Werder gestern hatte , lassen die Esel nicht liegen. Da hätte man schnell zwei Murmeln gefangen... so dürfen wir die nicht einladen.

Ich bin gespannt. Gladbach hat jetzt zwei Tage mehr spielfrei gehabt als wir - ob das ein Nachteil ist wird man sehen.
Zudem haben wir nun drei Spiele innerhalb von gerade mal 6 Tagen.
Daher kommt uns wohl unser großer Kader zu Gute - und ich glaube Bosz wird in diesen Spielen von Partie zu Partie jeweils ordentlich durchrotieren.

23.05. Gladbach Auswärts
3 Tage Pause
26.05. Wolfsburg Zuhause
3 Tage Pause
29.05. Freiburg Auswärts

Zitat von Caminos

Du bist wahrscheinlich so einer, der 37 Versicherungen für sich selbst abgeschlossen hat...

Gibt es denn auch eine Versicherung, die vor deinen Beiträgen schützt? Du weißt doch so viel....und alles

BTW: Der Auftritt von gestern lässt mich hoffen, dass wir was aus Lachbach mitnehmen. Klar ist Lachbach ein anderes Kaliber aber ich fand die Leistung gestern schon souverän.
Wo ist BigB?

Zitat von Diegos Erbe

Gibt es denn auch eine Versicherung, die vor deinen Beiträgen schützt?

Es gibt in diesem Forum eine "Ignorier-Funktion". Da du meine Beiträge anscheinend nicht verkraftest bietet sich das für dich an.

Zitat von Diegos Erbe

Du weißt doch so viel....und alles

In der Schule gab es früher immer so Entwicklungsphasen bei den Jungen, da war doof-sein cool. Aber du kommst da auch noch raus. Legt sich mit dem Alter.

Entspannt euch, Jungs...wir werden die Nerven für Gladbach brauchen!

Zitat von Caminos

In der Schule gab es früher immer so Entwicklungsphasen bei den Jungen, da war doof-sein cool. Aber du kommst da auch noch raus. Legt sich mit dem Alter.

Sagt das Bilderbuchbeispiel für den Dunning-Kruger-Effekt.

Wenn unsere Spieler so direkt und kompromisslos agieren, wie manch ein Forenuser, dann wird Gladbach abgeschossen.

Respekt vor Gladbach... JA!

Aber deren Leistung gegen Frankfurt würde ich jetzt nicht zu „hoch" bewerten - die waren richtig richtig schlecht. Bremen Level.

Zitat von .:1288:.

Sagt das Bilderbuchbeispiel für den Dunning-Kruger-Effekt.

Dipl.-Psychologin Dr. phil. Susanne Kretschmann

Fast jeder verwendet den Dunning-Kruger-Effekt (DKE) als Begründung für die irrationalen Ansichten von Verschwörungsgläubigen, Medizingegnern oder Wissenschaftsfeinden. Er bezeichnet die Tendenz inkompetenter Menschen, die eigenen Fähigkeiten zu überschätzen und die Kompetenz anderer zu unterschätzen. Die Psychologen David Dunning und Justin Kruger hatten in Versuchen festgestellt, dass schlechtere Leistungen bei alltäglichen Aufgaben oft mit einer zu hohen Einschätzung der eigenen Kompetenz und der Unterschätzung der Kompetenz anderer einhergehen.
Allerdings ist dieser Zusammenhang nicht umkehrbar, eine bessere Leistung ist nicht zwangsläufig mit niedrigerer Selbsteinschätzung verbunden, und aus einer höheren Selbsteinschätzung kann nicht auf geringere Kompetenz geschlossen werden.

Die Ergebnisse von Dunning und Kruger beruhen ausschließlich auf Untersuchungen mit College-Studenten hinsichtlich alltäglicher Kompetenzen wie Grammatik, Schachspielen, Auto fahren. Themen mit wissenschaftlichem Hintergrund wurden von ihnen nicht untersucht.
Der DKE spielt in der psychologischen Forschung und Literatur zu kognitiven Verzerrungen und Fehlschlüssen praktisch keine Rolle, wird aber besonders bei Diskussionen in sozialen Medien zu Themen wie Verschwörungsgläubigkeit oder Alternativmedizin häufig verwendet.

Wer mit dem DKE argumentiert, sollte sich der Einschränkungen und Defizite des Konzepts bewusst sein:

1. Es handelt sich um eine reine Beschreibung. Der DKE sagt nur: Wer inkompetent ist, erkennt sein Nichtwissen oft nicht. Ob David Dunnings Aussage „If you’re incompetent, you can’t know you’re incompetent.“ für alle Lebensbereiche und für eine repräsentative Bevölkerungsstichprobe gilt, wurde nicht untersucht und kann sicher angezweifelt werden.

2. Es geht nicht um Intelligenz: Dunning und Kruger haben sich ausdrücklich nur mit der Kompetenz der Versuchspersonen bei alltäglichen Aufgaben beschäftigt, nicht mit deren Intelligenz. In Diskussionen wird der Effekt aber verwendet, als handle es sich um ein Intelligenzdefizit .

3. Für diejenigen, die mit dem Effekt bei anderen argumentieren, ergibt sich die komfortable Situation, per Anwendung des DKE die Gegenseite als inkompetenter zu definieren als sich selbst, ohne dies begründen zu müssen. Wenn dann von der Inkompetenz im fraglichen Feld auf die (geringe) allgemeine Intelligenz geschlossen wird, kann man sich jede weitere Begründung sparen: „Der/die ist zu dumm = Dümmer als ich“ wäre eigentlich eine adäquatere und gleichermaßen zutreffende Aussage.

4. Aus dem Effekt kann keine Interventionsstrategie abgeleitet werden, da er keine behebbaren Ursachen benennt. Er sagt nichts darüber aus, wie man versuchen könnte, die irrationalen Ansichten zu beeinflussen. Im Grunde sollte die Argumentation mit DKE zum Abbruch des Versuchs führen, die Meinung anderer durch Belege, Hinweise auf Empirie, Logik oder Kommunikationsstrategien ändern zu wollen, da es sich um eine unveränderliche Eigenschaft handelt.

5. Konsequent zu Ende gedacht würde der Effekt aussagen, dass jeder Mensch sich grundsätzlich überschätzen würde, wenn man sich in einem Thema oder Fach nicht auskennt. Das würde etwa bedeuten, dass sich Physiker für kompetent in Geburtshilfe halten oder Historiker in Biochemie. Schon die alltägliche Beobachtung spricht dagegen.

6. Es gibt eine ganze Reihe empirischer Studien, die zu anderen Ergebnissen kommen als Dunnig und Kruger, nämlich dass die eigenen Fähigkeiten nie exakt richtig eingeschätzt werden, egal ob man in einem Bereich kompetent ist oder nicht.

In letzter Konsequenz ist die Argumentation mit dem DKE paradox, denn diejenigen, die urteilen, verhalten sich in ihrer Begründung wie die von ihnen Kritisierten: Mit einem einzigen Erklärungsmodell, wo genaue Analyse gefragt wäre. Sie sind in der Regel relativ inkompetent, was psychologisches Fachwissen betrifft, sind sich aber in Bewertung ihres Gegenübers und in ihrer Einschätzung völlig sicher. Sie fordern Belege und empirische Beweise für die Behauptungen, die Grundlage für ihr eigenes Urteil stellen sie nicht in Frage.
Vermutlich ist genau das der Grund für den Erfolg des DKE außerhalb der Psychologie: Einfache Antworten auf komplexe Fragen.

Der Psychologe und Nobelpreisträger Daniel Kahneman, dessen Konzepte wesentlich differenzierter sind, das Verhalten von Menschen besser erklären und voraussagen können und die in der wissenschaftlichen Psychologie unstrittig sind, kommt zu dem Schluss:
„Die Kompetenzillusion ist nicht nur ein individueller Urteilsfehler; sie ist tief in der Kultur der Wirtschaft verwurzelt. Tatsachen, die Grundannahmen infrage stellen – und dadurch das Auskommen und die Selbstachtung von Menschen bedrohen -, werden einfach ausgeblendet.“

Zitat von CR28

Könnt ihr das nicht privat klären, es nervt einfach nur noch. Es gibt bestimmt tolle Foren, sowohl für Anhänger von Verschwörungstheorien, als auch deren Widersacher.

Mich nervt es auch, ich habe den Weg der Ignorieren Funktion gewählt.

Zitat von CR28

Ausser einer "Fussverletzung" bis jetzt nichts Neues und ich habe gelesen (finde den Link gerade nicht), dass wohl "von Tag zu Tag" geschaut wird, ob er spielt.

Zitat von CR28

Weiß jemand was genaueres zu Lars' Verletzung bzw. ob er bis zum Gladbach-Spiel fit wird?

Laut Kicker fällt er sowohl für Samstag und auch Dienstag aus.

So, noch eine gute Stunde bis zum Anpfiff. Bin schon ganz gespannt.

Habe mir extra noch ein Rest-of-the-Season-Ticket von Sky gekauft. 39 Euro fand ich o.k. für mich.

Zum Ausgang des Spiels: Ich glaube fest an einen Sieg für den Bayer, mindestens aber ein Untentschieden. Immerhin habe wir schon 5 Punkte in der Rückrunde gegenüber den Gladbachern aufgeholt. Das nötige Selbstbewusstsein sollte da sein.