Bochum drücke ich morgen auf jeden Fall die Daumen und hoffe auf Fans nächste Saison 
1. Bundesliga, Saison 2020/21
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Bochum > endlich wieder beschissener Gästeblock und geile Bratwurst.
passt!Da ist der Hering aber ganz tief in den Kanal gerutscht...tschüss Werder!
Vielleicht 2 Spiele gegen Greuther Fürth ...der feuchte Traum eines jeden Fußball-Liebhabers.
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Sehe ich nicht so.München > OK. Langweilig.
Leipzig > OK. Langweilig.
Dortmund > kurze Anreise. Geiler Gästeblock.
Wolfsburg > das einzig wahre El Plastico
Frankfurt > Geiler Gästeblock.
Union > einfach ein tolles Auswärtsspiel. Die Stadt Berlin und die alte Försterei.
Gladbach > kurze Anreise.
Stuttgart > mit etwas Glück geht's auf die Wasen.
Freiburg > schöne Stadt und neues Stadion.
Hoffenheim > auf dem Weg ist ein Abstecher zu Waldgeist möglich.
Mainz > Karneval.
Augsburg > ich kann jedem empfehlen eine Wochenende in Augsburg zu verbringen.
Hertha > naja OK. Berlin.
Bielefeld > eine Reise ins Nichts. Spannender geht's nicht.
Bochum > endlich wieder beschissener Gästeblock und geile Bratwurst.
Kiel > geil, weil neu.
Fürth > nette Stadt. Baukasten Stadion.Mainz´ Vorteil soll also der Karneval sein
Na dann Hel**...du kannst aufbleiben Fall Rheinländer sein
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Bochum drücke ich morgen auf jeden Fall die Daumen und hoffe auf Fans nächste Saison
Hab auf BO gewettet...Also max. Unentschieden.
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Die Bochumer Stadion Wurst ist tatsächlich die geilste die ich je gegessen habe
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Mainz´ Vorteil soll also der Karneval sein
Na dann Hel**...du kannst aufbleiben Fall Rheinländer seinDie Bochumer Stadion Wurst ist tatsächlich die geilste die ich je gegessen habe
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Die Bochumer Stadion Wurst ist tatsächlich die geilste die ich je gegessen habe
Dann warst du nie in Wattenscheid
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Frankfurt > geiler Gästeblock?
eher weniger. Geiler ist es dort, durch den „schönen Stadtwald“ zu schlendern..und wieder abgefuckt 10 min heim zu fahren, nachdem man dort wieder ohne Punkte sich in den Schlaf weint..
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Bochum > endlich wieder beschissener Gästeblock und geile Bratwurst.
stimmungsmäßig der absolut beste Gästeblock in Deutschland -
stimmungsmäßig der absolut beste Gästeblock in Deutschland
ich dachte, der wäre in lev ...
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Interessant ist schon der langfristig erkennbare Niedergang der sogenannten Traditionsclubs. Man kann sie nicht mehr alle aufzählen. Die pseudodemokratischen Vereinsstrukturen scheinen mit Blick auf eine sportlich erfolgreiche Bilanz immer weniger zielführend zu sein. Mehr oder weniger autokratisch geführte Vereine wie Leipzig, Wolfsburg und wir befinden sich scheinbar auf dem richtigen Weg. Schnelle unbürokratische Entscheidungsfindungen in ein bis drei Händen sind wohl der Weg der Zukunft.
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Interessant ist schon der langfristig erkennbare Niedergang der sogenannten Traditionsclubs. Man kann sie nicht mehr alle aufzählen. Die pseudodemokratischen Vereinsstrukturen scheinen mit Blick auf eine sportlich erfolgreiche Bilanz immer weniger zielführend zu sein. Mehr oder weniger autokratisch geführte Vereine wie Leipzig, Wolfsburg und wir befinden sich scheinbar auf dem richtigen Weg. Schnelle unbürokratische Entscheidungsfindungen in ein bis drei Händen sind wohl der Weg der Zukunft.
Deine imho richtigen Einschätzungen spiegeln sich übrigens auch in den sich über Jahrzehnte grundlegend verändernden Auswirkungen der Relegation wider.
Schauen wir uns mal die Gewinner der bisherigen Bundesliga-Relegationen an.Relegationen gesamt: 22
Vereine gesamt: 171982 Bayer 04 Leverkusen
1983 Bayer 05 Uerdingen
1984 Eintracht Frankfurt
1985 1.FC Saarbrücken
1986 Borussia Dortmund
1987 FC 08 Homburg
1988 SV Waldhof Mannheim
1989 Eintracht Frankfurt
1990 VfL Bochum
1991 Stuttgarter Kickers
2009 1.FC Nürnberg
2010 1.FC Nürnberg
2011 Borussia Mönchengladbach
2012 Fortuna Düsseldorf
2013 TSG 1899 Hoffenheim
2014 Hamburger SV
2015 Hamburger SV
2016 Eintracht Frankfurt
2017 VfL Wolfsburg
2018 VfL Wolfsburg
2019 1.FC Union Berlin*
2020 Werder Bremen*
* noch keine nachhaltige Bewertung möglichNachhaltige Verlierer (9):
Uerdingen, Saarbrücken, Homburg, Mannheim, Bochum, Kickers Stuttgart, Nürnberg, Düsseldorf, Hamburger SVNachhaltige Gewinner (6):
Leverkusen, Frankfurt, Dortmund, Mönchengladbach, Hoffenheim, WolfsburgVergleicht man nun die nachhaltigen Verlierer der gewonnenen Relegationen bis 1991 mit jenen der gewonnenen Relegationen ab 2009, so fällt der krasse Unterschied sofort ins Auge.
Waren es früher überwiegend "kleinere" Vereine "ohne Tradition", so sind es nunmehr durchweg "Traditionsvereine":
Für Nürnberg, Düsseldorf und den HSV war die Relegation nicht die erhoffte Rettung; im Gegenteil, sie sitzen allesamt in der 2.Liga fest.
Auch für Werder folgte ein Jahr nach der gewonnenen Relegation das böse Erwachen.
Ob man diese Fakten auf der anderen Rheinseite auf dem Schirm hat? -
Die Bochumer Stadion Wurst ist tatsächlich die geilste die ich je gegessen habe
Ich muss euch alle die Vorfreude nehmen und enttäuschen. DIE leckere Bratwurst gibt es nicht mehr...
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Wie Calmund mal sagte: „mit Tradition kannst du die Lampen nicht anmachen“
Finde die zweite Liga aber auch sehr reizvoll. Wenn Köln auch noch absteigt, gibts dort reizende Spiele.
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Finde ja man hat die Relegation dieses Jahr sehr unglücklich für den Zweitligisten terminiert. Sonst war die immer Donnerstags. Dieses Jahr aber schon am Mittwoch. Das finde ich zeitlich schon sehr unglücklich wenn man erst Sonntagabend weiß das man daran teilnimmt.
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Deine imho richtigen Einschätzungen spiegeln sich übrigens auch in den sich über Jahrzehnte grundlegend verändernden Auswirkungen der Relegation wider.
Schauen wir uns mal die Gewinner der bisherigen Bundesliga-Relegationen an.Relegationen gesamt: 22
Vereine gesamt: 171982 Bayer 04 Leverkusen
1983 Bayer 05 Uerdingen
1984 Eintracht Frankfurt
1985 1.FC Saarbrücken
1986 Borussia Dortmund
1987 FC 08 Homburg
1988 SV Waldhof Mannheim
1989 Eintracht Frankfurt
1990 VfL Bochum
1991 Stuttgarter Kickers
2009 1.FC Nürnberg
2010 1.FC Nürnberg
2011 Borussia Mönchengladbach
2012 Fortuna Düsseldorf
2013 TSG 1899 Hoffenheim
2014 Hamburger SV
2015 Hamburger SV
2016 Eintracht Frankfurt
2017 VfL Wolfsburg
2018 VfL Wolfsburg
2019 1.FC Union Berlin*
2020 Werder Bremen*
* noch keine nachhaltige Bewertung möglichNachhaltige Verlierer (9):
Uerdingen, Saarbrücken, Homburg, Mannheim, Bochum, Kickers Stuttgart, Nürnberg, Düsseldorf, Hamburger SVNachhaltige Gewinner (6):
Leverkusen, Frankfurt, Dortmund, Mönchengladbach, Hoffenheim, WolfsburgVergleicht man nun die nachhaltigen Verlierer der gewonnenen Relegationen bis 1991 mit jenen der gewonnenen Relegationen ab 2009, so fällt der krasse Unterschied sofort ins Auge.
Waren es früher überwiegend "kleinere" Vereine "ohne Tradition", so sind es nunmehr durchweg "Traditionsvereine":
Für Nürnberg, Düsseldorf und den HSV war die Relegation nicht die erhoffte Rettung; im Gegenteil, sie sitzen allesamt in der 2.Liga fest.
Auch für Werder folgte ein Jahr nach der gewonnenen Relegation das böse Erwachen.
Ob man diese Fakten auf der anderen Rheinseite auf dem Schirm hat?1. Bayern - Ligazugehörigkeit seit 1965
2. Dortmund - 1976
3. Leverkusen - 1979
4. Wolfsburg - 1997
5. Hoffenheim & M'Gladbach - 2008
7. Mainz - 2009
8. Augsburg - 2011
9. Eintracht - 2012
10. Hertha - 2013
11. Leipzig & Freiburg - 2016
13. Union & Köln (?) - 2019
15. VfB & Bielefeld - 2020Die Fluktuation der Bundesliga mal im Bild...
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Also sind wir der "drittälteste" Bundesligist. In Sachen Ligazugehörigkeit. Das ist schon besonders! Oder um es in Rudis Worten zu sagen: "Fast wie ein Titel"
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Nicht der drittälteste Verein in der Bundesliga aber der mit der drittlängsten ununterbrochenen Zugehörigkeit.
In der Gesamtzugehörigkeit liegen
HB, HH, M, S, DO, MG, GE, F, K, KL noch vor uns.
Aktuell wären es dann M, S, Do, MG, F und vielleicht K. KL können wir in zwei Jahren einholen. -
Also sind wir der "drittälteste" Bundesligist. In Sachen Ligazugehörigkeit. Das ist schon besonders! Oder um es in Rudis Worten zu sagen: "Fast wie ein Titel"
Wobei wir schon noch einen Platz vorrücken müssen. Vizekusen ist ja Mindestanspruch.
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Naja, nur wenn man die durchgängige Zugehörigkeit nimmt. Bei den Gesamtjahren sind Teams wie Bremen, Hamburg, Gladbach usw. natürlich noch deutlich vor uns. Aber 42 Jahre ist auch in der Gesamtzählung ein guter Wert. Hoffen wir, dass noch viele dazu kommen. In den letzten Jahren geht der Trend klar nach unten bei uns, auch wenn die Plätze 18-16 natürlich noch etwas weg sind. Aber der Abstand nach oben ist größer und der nach unten kleiner geworden. Der Abstand zu Bayern ist größer als der zu einem direkten Abstiegsplatz. Der Abstand zu einem Champions League Platz genauso groß wie der zu Platz 11.
Das Problem mit den so genannten Traditionsclubs scheint immer dann aufzutreten, wenn wenig kompetente Leute in die Spitze kommen und wenn sich zu sehr auf den Erfolgen der Vergangenheit ausgeruht wird. Dass fehlende Demokratie nicht immer ein Vorteil ist, sieht man z.B. in Hannover. Aber natürlich ist ein großer Konzern im Rücken, wo vor allem auch wirtschaftliche Kompetenz vorhanden ist, sicher kein Nachteil.
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