27. Spieltag: Bayer 04 Leverkusen - FC Schalke 04: 2:1 (1:0) (Samstag, 03.04.2021; 15:30 Uhr, BayArena)

    Zitat von Walter Posner04

    Da muss man nur den Tabellenrechner simulieren, das wird nichts.

    Oder einen Blick in die Bundesliga-Allzeittabelle mit sämtlichen Punktausbeuten nach 27 Bundesliga-Spieltagen werfen.


    Da die komplette Tabelle mit ihren 1042 Platzierungen wenig Sinn für die aktuelle Schalke-Thematik ergäbe, sind im Folgenden unter Hinweglassung der Plätze 1 bis 1032 nur die letzten 10 Plätze gelistet.


    1033. 15 Punkte 2012/13 SpVgg Greuther Fürth
    1034. 15 Punkte 1994/95 Dynamo Dresden
    1035. 15 Punkte 1996/97 SC Freiburg
    1036. 15 Punkte 2016/17 Darmstadt 98
    1037. 15 Punkte 1986/87 Blau-Weiß 90 Berlin
    1038. 14 Punkte 2018/19 Hannover 96
    1039. 13 Punkte 1990/91 Hertha BSC
    1040. 11 Punkte 1974/75 Wuppertaler SV
    1041. 10 Punkte 2020/21 Schalke 04
    1042. 06 Punkte 1965/66 Tasmania Berlin

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Zitat von 05.04.2021

    Ob [Schalke] ... 16 geholte Punkte = Zwischensumme 26 Punkte für Relegationsplatz 16 reichen werden, lässt sich derzeit unmöglich absehen.

    Nur 5 Tage, ein Freiburger Eigentor zum Bielefelder Sieg und ein Hertha-Remis gegen Gladbach später steht schon vor dem morgigen Spiel Köln-Mainz fest, dass die Mannschaft, welche nach 28 Spieltagen Relegationsplatz 16 belegt, Arminia Bielefeld heißen und 26 Punkte aufweisen wird.
    Damit reichen Schalke wegen der Horror-TD die zitierten 16 Punkte aus 7 Spielen nicht mehr für den Relegationsplatz.
    Stand jetzt brauchen sie 17 Punkte, d.h. aus ihren letzten sieben Spielen 5 Siege und 2 Remis.
    Selbst das langt nach wie vor aber nur unter der Voraussetzung, dass sich unter den mitbedrohten Mannschaften mindestens zwei finden, die ihre jeweils letzten sechs = insgesamt zwölf Saisonspiele ausnahmslos alle verlieren.

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    Nach dem 29.Spieltag mit der 0:4-Klatsche in Freiburg heißt es für das Schalker Restprogramm:
    Alles oder Nichts.


    D.h., alles andere als 5 Siege aus den letzten 5 Saisonspielen bedeuten bereits jetzt den sicheren Abstieg.
    Denn die 13+13 = 26 Punkte, die mit 4 Siegen und 1 Remis gesammelt werden könnten, hat der Relegationsplatz schon - mit uneinholbar besserer Tordifferenz.


    Was das Erreichen der mit 5 Schalker Siegen erzielbaren 13+15 = 28 Punkte angeht:
    Der 14. winkt schon mit ihnen (Mainz).
    Der 15. braucht dazu nur noch 1 Punkt aus 5 Spielen (Bielefeld).
    Der 16. noch 2 Punkte - aus 6 Spielen (Hertha BSC).


    Update Allzeittabelle
    Punktausbeuten nach 29 Bundesliga-Spieltagen
    (die letzten 10 von 1042 Plätzen)


    1033. 17 Punkte 2004/05 SC Freiburg
    1034. 17 Punkte 1969/70 Alemannia Aachen
    1035. 16 Punkte 1994/95 Dynamo Dresden
    1036. 16 Punkte 1986/87 Blau-Weiß 90 Berlin
    1037. 15 Punkte 2012/13 SpVgg Greuther Fürth
    1038. 14 Punkte 1990/91 Hertha BSC
    1039. 14 Punkte 2018/19 Hannover 96
    1040. 13 Punkte 2020/21 Schalke 04
    1041. 12 Punkte 1974/75 Wuppertaler SV
    1042. 07 Punkte 1965/66 Tasmania Berlin

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.


    Du hast den HSV vergessen.
    :D :LEV19


    Sehe im übrigen gerade, dass sämtliche Videotext-Redaktionen es allen Ernstes für möglich halten, man könne eine Tordifferenz von -57 mit nur 4 Spielen um mindestens +30, also um mindestens +7,5 Tore pro Spiel aufpäppeln, um sich in Richtung der aktuellen Bielefelder -24er TD zu nähern; bzw. um +40, also um +10 Tore pro Spiel, um der aktuellen -14er TD von Hertha beizukommen:
    "Wenn Schalke heute in Bielefeld verliert, sind sie abgestiegen."


    Geht's noch?
    Schalke muss in Bielefeld gewinnen, denn schon bei einem Remis steigen sie heute ab.
    Wie weiter oben nachzulesen, wäre bei andernfalls maximal noch 26 möglichen Punkten "nur" noch der Relegationsplatz drin.
    De facto aber nicht mit dieser unterirdischen TD von -57, denn aktuell den Relegationsplatz belegend hat die Hertha besagte 26 Punkte bereits gesammelt, und dazu mit -14 die beste TD von allen da unten im Keller.


    Dass diese TD auf der Ziellinie einer Bundesliga-Saison "theoretisch und rein mathematisch" :LEV18 noch aufholbar sein soll, mögen andere eine seriöse Haltung nennen.
    Ich nenne sie kindisch.

    Nach dem mit Bestechungsgeldern verschobenen 1:0-Sieg der Bielefelder gegen Schalke vom April 1971 (Bundesliga-Skandal ---> klick) besiegelt fast auf den Tag genau ein halbes Jahrhundert später wiederum ein 1:0-Sieg der Bielefelder den Schalker Abstieg.
    Eine Steilvorlage für alle dem Fußball-Aberglauben verfallenen Fans, welche des langsamen aber unerschütterlich gerechten Mahlens der Mühlen ihres Fußballgottes fortan noch viel mehr huldigen werden, als sie es zuvor schon getan haben.


    Denn:
    Die Bielefelder wurden seinerzeit nebst anderen Vereinen und sämtlichen in den Skandal verstrickten Spielern sanktioniert.
    Aber einzig die zunächst ebenfalls gesperrten der bestochenen Schalker Spieler wurden in der laufenden Rückrunde der Saison 1972/73 begnadigt, um Schalke vor dem sich abzeichnenden Abstieg zu retten.
    Der grausame Verrat am rollenden Ball fruchtete, Schalke rettete sich mit Ach und Krach auf Platz 15.


    N.B.
    Wer DFL und DFB seit Jahrzehnten kennt, der weiß, dass Schalke noch lange nicht abgestiegen sein muss.
    In memoriam feststehender Schalker Abstieg am Ende der Saison 1964/65.
    Lösung 1965: Aufstockung der Bundesliga von 16 auf 18 Vereine, keine Absteiger.


    Entdecke die Määglichkaiten 2021:
    1.Saison in allen Spielklassen unter dem Vorwand der Wettbewerbsverzerrung durch die Pandemie abbrechen (betrifft Hertha BSC, Holstein Kiel usw.)
    2.Tabellen zum Zeitpunkt des Saisonabbruchs als Abschlusstabellen werten
    3.Alle sich zum Zeitpunkt des Saisonabbruchs daraus ergebenden Qualifizierungen für die Saison 2021/22 verifizieren (Meister, CL-Teilnehmer, EL-Teilnehmer, ECL-Teilnehmer, Aufsteiger aller Spielklassen)
    4.Abstieg und Relegationsspiele in allen Spielklassen komplett aussetzen ---> keine Absteiger
    5.Alle Spielklassen um die jeweilige Anzahl der Aufsteiger aufstocken
    6.Entweder sofortige Reduzierung durch mehr Absteiger nach dem Bundesliga-Vorbild 1991/92 oder wahlweise schrittweise Reduzierung


    Update Allzeittabelle
    Punktausbeuten nach 30 Bundesliga-Spieltagen
    (die letzten 10 von 1042 Plätzen)


    1033. 18 Punkte 2012/13 SpVgg Greuther Fürth
    1034. 18 Punkte 1969/70 Alemannia Aachen
    1035. 17 Punkte 1986/87 Blau-Weiß 90 Berlin
    1036. 17 Punkte 2004/05 SC Freiburg
    1037. 16 Punkte 1994/95 Dynamo Dresden
    1038. 15 Punkte 2018/19 Hannover 96
    1039. 14 Punkte 1990/91 Hertha BSC
    1040. 13 Punkte 2020/21 Schalke 04
    1041. 12 Punkte 1974/75 Wuppertaler SV
    1042. 07 Punkte 1965/66 Tasmania Berlin


    Die beste mit 4 Siegen noch mögliche Schalker Platzierung in diesem Ranking wäre am Saisonende Rang 1017.

    Update Allzeittabelle


    Punktausbeuten nach 32 Bundesliga-Spieltagen
    (die letzten 10 von 1042 Plätzen)


    1033. 20 Punkte 1974/75 Tennis Borussia Berlin
    1034. 19 Punkte 1994/95 Dynamo Dresden
    1035. 19 Punkte 2018/19 1.FC Nürnberg
    1036. 19 Punkte 1969/70 Alemannia Aachen
    1037. 18 Punkte 2004/05 SC Freiburg
    1038. 18 Punkte 2018/19 Hannover 96
    1039. 14 Punkte 1990/91 Hertha BSC
    1040. 13 Punkte 2020/21 Schalke 04
    1041. 12 Punkte 1974/75 Wuppertaler SV
    1042. 07 Punkte 1965/66 Tasmania Berlin


    Die beste mit 2 Siegen noch mögliche Schalker Platzierung in diesem Ranking wäre am Saisonende Rang 1038 mit 19 Punkten.


    Tordifferenzen nach 32 Bundesliga-Spieltagen
    (die letzten 10 von 1042 Plätzen)


    1033. -49 TD 1971/72 Borussia Dortmund
    1034. -50 TD 1965/66 Borussia Neunkirchen
    1035. -50 TD 1976/77 Rot-Weiß Essen
    1036. -50 TD 1986/87 Fortuna Düsseldorf
    1037. -50 TD 1969/70 Alemannia Aachen
    1038. -52 TD 1983/84 Kickers Offenbach
    1039. -54 TD 1967/68 Borussia Neunkirchen
    1040. -54 TD 1974/75 Wuppertaler SV
    1041. -61 TD 2020/21 Schalke 04
    1042. -90 TD 1965/66 Tasmania Berlin


    N.B.
    Mehr als 81 Gegentore nach einem 32.Spieltag gab es nur in 14 von 1042 Fällen und zudem erstmals seit fast 35 Jahren wieder (zuletzt Fortuna Düsseldorf in der Saison 1986/87 s.o., 88 Gegentore).

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    PezzeyRaus


    Je mehr man solch ein Tableau mit Zahlen vollpropft, um so unübersichtlicher wird es.
    Will keiner.


    Um das Punkteregel-Missverständnis aufzuklären, ist hier mal zusätzlich die Anzahl der Siege - Unentschieden - Niederlagen den sich daraus ergebenden Punkten vorangestellt:


    Punktausbeuten nach 32 Bundesliga-Spieltagen
    (die letzten 10 von 1042 Plätzen)


    1033. 5 - 5 - 22 = 20 Punkte aus 32 Spielen 1974/75 Tennis Borussia Berlin
    1034. 4 - 7 - 21 = 19 Punkte aus 32 Spielen 1994/95 Dynamo Dresden
    1035. 3 - 10 - 19 = 19 Punkte aus 32 Spielen 2018/19 1.FC Nürnberg
    1036. 4 - 7 - 21 = 19 Punkte aus 32 Spielen 1969/70 Alemannia Aachen
    1037. 3 - 9 - 20 = 18 Punkte aus 32 Spielen 2004/05 SC Freiburg
    1038. 4 - 6 - 22 = 18 Punkte aus 32 Spielen 2018/19 Hannover 96
    1039. 2 - 8 - 22 = 14 Punkte aus 32 Spielen 1990/91 Hertha BSC
    1040. 2 - 7 - 23 = 13 Punkte aus 32 Spielen 2020/21 Schalke 04
    1041. 2 - 6 - 24 = 12 Punkte aus 32 Spielen 1974/75 Wuppertaler SV
    1042. 1 - 4 - 27 = 07 Punkte aus 32 Spielen 1965/66 Tasmania Berlin


    Ein Blick auf den obigen Post vom 12.05. bestätigt, dass die Punktzahlen identisch sind.


    Des weiteren wird klar, dass in sämtlichen hier geposteten Tabellen ausnahmslos alle Punktzahlen nach der 3-Punkte-Regel berechnet worden sind.
    Berechnete man nämlich Bilanzen von vor 1995/96 nach der 2-Punkte-Regel, so ergäbe dies:


    1033. 3 - 10 - 19 = 19 Punkte aus 32 Spielen 2018/19 1.FC Nürnberg
    1034. 3 - 9 - 20 = 18 Punkte aus 32 Spielen 2004/05 SC Freiburg
    1035. 4 - 6 - 22 = 18 Punkte aus 32 Spielen 2018/19 Hannover 96
    1036. 5 - 5 - 22 = 15 Punkte aus 32 Spielen 1974/75 Tennis Borussia Berlin
    1037. 4 - 7 - 21 = 15 Punkte aus 32 Spielen 1994/95 Dynamo Dresden
    1038. 4 - 7 - 21 = 15 Punkte aus 32 Spielen 1969/70 Alemannia Aachen
    1039. 2 - 7 - 23 = 13 Punkte aus 32 Spielen 2020/21 Schalke 04
    1040. 2 - 8 - 22 = 12 Punkte aus 32 Spielen 1990/91 Hertha BSC
    1041. 2 - 6 - 24 = 10 Punkte aus 32 Spielen 1974/75 Wuppertaler SV
    1042. 1 - 4 - 27 = 06 Punkte aus 32 Spielen 1965/66 Tasmania Berlin


    :LEV19

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.

    mea maxima culpa! Stimmt natürlich für den 32. Spieltag, das hab ich Dussel nicht beachtet, sondern nur nach der Abschlusstabelle geschaut. Dass die Tasmania am vorletzten Spieltag noch den zweiten Heimsieg gegen Borussia Neunkirchen (war ich da nicht mal mit dem Bayer im Pokal, so zu Hebät Waas Zeiten?)...

    na gut, dann tausche leider hsv mit hertha bsc :LEV19

    Allzeittabelle 1963-2021


    Punktausbeuten nach 34 Bundesliga-Spieltagen
    (die letzten 10 von 1042 Plätzen)


    1033. 20 Punkte 1994/95 Dynamo Dresden
    1034. 20 Punkte 2019/20 SC Paderborn 07
    1035. 20 Punkte 1993/94 VfB Leipzig
    1036. 20 Punkte 1983/84 1.FC Nürnberg
    1037. 19 Punkte 2018/19 1.FC Nürnberg
    1038. 18 Punkte 2004/05 SC Freiburg
    1039. 17 Punkte 1990/91 Hertha BSC
    1040. 16 Punkte 2020/21 Schalke 04
    1041. 14 Punkte 1974/75 Wuppertaler SV
    1042. 10 Punkte 1965/66 Tasmania Berlin


    Einen Trost gibt es aber für die Allzeit-Schlechtesten:
    Jeder von ihnen holte immerhin deutlich mehr Punkte als der auf den vorletzten Platz durchgereichte deutsche ESC-Teilnehmer 2021 (3 Punkte).


    Tordifferenzen nach 34 Bundesliga-Spieltagen
    (die letzten 10 von 1042 Plätzen)


    1033. -49 TD 1985/86 Hannover 96
    1034. -50 TD 1965/66 Borussia Neunkirchen
    1035. -51 TD 1974/75 Tennis Borussia Berlin
    1036. -52 TD 1969/70 Alemannia Aachen
    1037. -54 TD 1976/77 Rot-Weiß Essen
    1038. -54 TD 1974/75 Wuppertaler SV
    1039. -58 TD 1983/84 Kickers Offenbach
    1040. -60 TD 1967/68 Borussia Neunkirchen
    1041. -61 TD 2020/21 Schalke 04
    1042. -93 TD 1965/66 Tasmania Berlin


    Man sollte sich der Einmaligkeit dieser rekordverdächtigen Schalker Negativ-Serie durchaus bewusst sein.
    Denn sollte welcher Verein auch immer jemals eine noch schlechtere Bundesliga-Saison als die abgelaufene des FC Schalke 04 hinlegen, dann würden die meisten von uns das wohl nicht mehr miterleben.

    Bayer 04 Leverkusen.
    Weil seit 1904 drin ist, was drauf steht.