Simon Rolfes

Zitat von mironesco

Ich finde nach 24 Spieltagen auf Platz 1, kann nur die Meisterschaft ein Erfolg sein, da man sich ja gegen Saisonende unweigerlich verschlechtert.

Ob das in München auch als Erfolg verkauft würde, vierter zu werden nachdem man vorher Schlechter war und 24 Spieltage an Platz 1 stand? Sicher nicht. Da würde der Baum brennen.

Natürlich war diese Saison nur bedingt erolgreich, die CL wäre das minimum gewesen,bzw Pflicht!!!

Aber München kannst du nicht mit Leverkusen vergleichen, bei denen ist es selbstverständlich, das man jedes Jahr mindestens 2 Titel holt, mit Option auf einen 3ten.

Zitat von Ansteff

Zitat von »Optimist«

Sind wir (für alle anderen in der BL) tatsächlich jedes Jahr Favorit und schaffen es dann nicht.
Oder schaffen wir mehr als alle geglaubt haben aber wenn wir schon so gut sind, sind wir sauer, weil es nicht NOCH besser war.

Wir sind für viele andere in der BL ( ok, nicht für alle aber egal ), zumindest in meiner Wahrnehmung, eigentlich fast immer ein Mitfavorit um den Titelkampf, bis ca 10 Spieltage vor Saisonende. Danach kommt ja immer der alljährliche Einbruch und damit verabschieden wir uns dann aus dem Rennen. Das konnte sich zukünftig ändern, wenn wir morgen in Freiburg gewinnen.

Zitat von Ansteff

Aber mal ganz ehrlich: Haette vor der Saison jemand gesagt, ihr werdet 2. oder 3., haetten doch 99% derjenigen, die jetzt rumschreien, darüber gejubelt, wenn wir die CL-Quali gepackt und den obligatorischen Rückrundenkollaps ausgelassen hätten.

Grundsätzlich richtig. Ich freue mich auch darauf das wir Championsleauge spielen werden, keine Frage. Was mich aber so richtig ankotzt sind so Spiele wie das letzte der Hinrunde gegen Freiburg, das erste der Rückrunde gegen Dortmund und das Ding in München, die ja wohl von allen hier auch als sehr schlecht gewertet wurden.
Wenn wir nur in diesen 3 Spielen vernünftig gespielt hätten wäre da 4 Punkt mehr ohne weiteres drin gewesen, ( Sieg gegen Freiburg, Unentschieden gegen München und BVB) und dann Stünden wir jetzt mit nur 1.Punkt Abstand hinter Dortmund, und der 2.Platz wäre Bombensicher. Und diese 3 genannten Spiele sind ja längst nicht alle , wo man leichtfertig Punkte Verschenkt hat. Vor diesem Hintergrund ist es doch wohl nur zu verständlich, das man sich darüber aufregt, das jetzt 1. noch die möglichkeit besteht den 2.Platz auchnoch zu verlieren, und 2. eine hervorragende Chance endlich mal Meister zu werden vergeben wurde.
Ja, Zweiter zu werden ist schon nicht zu verachten, es war aber definitiv mehr drin. Daher bin ich zwar nicht unzufrieden, aber zufrieden sieht dann doch auch anders aus.

Zitat von Goal04

Die Komfortzone ist jene Zone, in denen sich der Mensch am wohlsten fühlt. Er kennt sich in ihr aus, macht es sich da gemütlich. Problem an der Zone: Wenn du dich zu lange dort einnistet, läufst du Gefahr nicht mehr aus dieser Zone herauszufinden. Folge: Du gibst dich automatisch mit weniger Dingen zufrieden und bist ( auch im Unterbewusstsein) nicht mehr bereit, diese Zone zu verlassen.

Im praktischen Beispiel unseres Vereins: Alles ist schön und gut; die Spieler alle lieb und nett, wir spielen um Platz 2-3; und alle sind zufrieden und sonnen sich in dieser gemütlichen Lage.

Man ist zufrieden, obwohl eigentlich mehr drinne ist.
Begibt man sich nun aus dieser Zone, ist dieses sichere Gefühl weg und man geht Wagnisse ein und nimmt ein gewisses Risiko in Kauf. Denn in der Komfortzone lebt man ja gerne und man kennt sich bestens aus und weiß wie weit man gehen kann.

Der Ausbruch aus der Komfortzone ist die Tür zu neuen Erlebnissen, sich mehr zutrauen, nach Höheren zu streben.

Und das ist es was vielen hier fehlt im Verein und in der Mannschaft.

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Das beschreibt den Begriff perfekt. Aber ich habe immernoch die Hoffnung das bei uns da irgendwann mal was passiert. Immerhin haben dieses Jahr schonmal mehr Spieler was von Meister gefaselt ( ich verwende deas Wort gefaselt, weil die Umsetzung der formulierten Möglichkeiten in den entsprechenden Spielen so unterirdisch war, das das unmöglich ihr ernste gewesen sein kann). Wenn die jetzt noch anfanghen ernsthaft daran zu glauben das das möglich wäre, dann könnte das was geben.

Okay Schwatte, wenn wir die Methoden der Bayern nicht wollen, warum gelingt es dann Dortmund, Stuttgart und Bremen hin und wieder Meister zu werden und uns nicht?

...das ist eine gute Frage! Wenn R.Völler die Antwort wüsste, hätte er bestimmt gehandelt...

Zitat von mironesco

Okay Schwatte, wenn wir die Methoden der Bayern nicht wollen, warum gelingt es dann Dortmund, Stuttgart und Bremen hin und wieder Meister zu werden und uns nicht?

Kopfsache.

Oder vielleicht einfach fehlende Geilheit?

Zitat von mironesco

Oder vielleicht einfach fehlende Geilheit?

...wenn es nur das wäre, wäre es sicher leicht abzustellen...das ist nur EIN TEIL der Wahrheit...

Zitat von johny04

Kopfsache.

Dortmund weil der Trainer ein überragendes Spielkonzept vorgibt und die Mannschaft dies perfekt umsetzt.
Stuttgart spielte eine gute Saison und hatte am Ende einfach einen Wahnsinns-Lauf ( letzten 8 Spiele gewonnen...)
Bremen: ähnlich wie Dortmund in dieser Saison einen Fußball gespielt, der wirklich außergewöhnlich war.

Ist zum gewissen Teil natürlich auch Kopfsache, aber entscheidend ist zum überwiegenden Teil natürlich immer noch die Qualität und das Spielkonzept.
Das ist die Grundlage des Erfolges. An nächster Stelle dann so Dinge wie "Kopfsache" "Nerven" .

Zitat von mironesco

Okay Schwatte, wenn wir die Methoden der Bayern nicht wollen, warum gelingt es dann Dortmund, Stuttgart und Bremen hin und wieder Meister zu werden und uns nicht?

wir waren schon ganz nah dran an der meisterschaft! wie du weisst auch am letzten spieltag hätten wir noch meister werden könne. auch damals wurde ein beruhigendes punktepolster verspielt. damals war der trianer nicht heynckes und rudi war nicht sportdirektor.

Sagen wir, die unbändige Gier von Beginn an der Saison, gepaart mit dem Mum das auch öffentlich zu machen + Angsthasenmentalität, wenn man sich denn 10. Spieltage vor Schluss doch in der Situation befindet, um den Meistertitel mitzuspielen.

Okay. Dann klappt das bei uns mit geilem Fussball(den wir damals ja gespielt haben) nicht . Dann vielleicht doch härtere Spielerselektion?

Ich sehe das wie Ballack: Man muss sich von vornherein immer wieder intern mit dem Thema auseinandersetzen. Das Ziel, Meister zu werden muss so verinnerlicht werden, dass es dann gar nicht erst zum "Schock" kommt, wenn man dann am Saisonende mal in die Verlegenheit kommt, um den Titel mitzuspielen. Diese Mentalität scheint uns doch ein wenig abzugehen.

Irgendwo in diesem Board hat Vollborn über die Tage vor dem UEFA-Cup Finalrückspiel geschrieben. Im Prinzip hat er das gleiche mit dem Elfmeterschiessen gemacht. Er scheint von vornherein davon ausgegangen zu sein, dass es dazu kommt und hat sich im Geiste damit auseinandergesetzt. Das Ergebnis ist bekannt...

Zitat von Goal04

Ist zum gewissen Teil natürlich auch Kopfsache, aber entscheidend ist zum überwiegenden Teil natürlich immer noch die Qualität und das Spielkonzept.
Das ist die Grundlage des Erfolges. An nächster Stelle dann so Dinge wie "Kopfsache" "Nerven" .

Agree!
Ich bin davon überzeugt (und ich glaub da bin ich nicht alleine), das die Qualität bei uns durchaus vorhanden ist, umsonst spielen wir nicht so gut wie immer oben mit.
Was fehlt ist der letzte kick, die letzte Konsequenz um am Ende mal ganz oben zu stehen. Konsequenz sowohl im Spielkonzept, als auch im Verhalten auf dem Platz.

Zitat von Ansteff

Irgendwo in diesem Board hat Vollborn über die Tage vor dem UEFA-Cup Rückspiel geschrieben. Im Prinzip hat er das gleiche mit dem Elfmeterschiessen gemacht. Er scheint von vornherein davon ausgegangen zu sein, dass es dazu kommt und hat sich im Geiste damit auseinandergesetzt. Das Ergebnis ist bekannt...

Mache ich vor jeder Klausur, ich bereite mich immer auf den GAU vor, wenn er eintritt, ok,falls nicht, locker flockig

Aber dafür muss man auch mal Spieler holen, die einen gewissen Anspruch haben.

Langsam nähern wir uns wieder dem Thema Simon Rolfes

Zitat von mironesco

Langsam nähern wir uns wieder dem Thema Simon Rolfes

Lassen wir ihn daher auch zu Wort kommen: O-Ton bundesliga.de

Zitat

....Es ist doch ganz normal, dass im Leistungsniveau über einen so langen Zeitraum auch mal eine kleine Delle entstehen kann. Aber das wird nichts daran ändern, dass wir unser Saisonziel erreichen und uns direkt für die Champions League qualifizieren werden.....

....Die Antwort werden wir am Samstag auf dem Platz geben....

Darauf kommen wir dann morgen abend zurück.

Zitat von mannimanni

wolfsburg!

Ihr wollt uns doch nicht wirklich Spiele gegen Kellerkinder der Liga als "wichtige Spiele" verkaufen, oder? So gesehen ist jedes Spiel "wichtig".

Hat denn inzwischen jemand ein Spiel gegen einen Top-Gegner oder ein Endspiel gefunden, in dem Simon Rolfes geglänzt hat? Seit Wochen stellen wir diese Frage, aber irgendwie scheint es da keines zu geben. Dabei ist der Simon doch so ein toller Führungsspieler...

Zitat von Ansteff

Die Konsequenz ist doch ziemlich einfach: Immer nur im Mittefeld herumkrebsen. Dann kann man auch nie in die Situation geraten, in der die nervenschwache Anhängerschaft mal ins Zittern kommt.

Nee, das ist mir zu einfach gedacht.

Wären wir Mainz, Hannover oder Nürnberg und würden mit Kampf, Einstellung und einer gesunden Loyalität Platz 5 erreichen wäre das
eine großartige Leistung und ein tolles Gefühl.
Wir hingegen treten, trotz Topkader, Topsponsor und einem Weltmeister als Aushängeschild auf der Stelle und bei unserem Wohlfühlklima
würden wir vermutlich bei starker Konkurrenz vom HSV, Bremen, Schalke, Hoffenheim und Co genau da rumdümpeln!

Wenn wir am Ende noch Zweiter werden bin ich überglücklich - aber ich fand diese Saisonhälfte genauso scheis.se wie die letzte Rückrunde.

Der Fussballwelt haben wir schon jetzt wieder bewiesen, dass hier eine reine Werbemaßnahme aufläuft, die wenig Ansporn zeigt!

Zitat von BigB

Ihr wollt uns doch nicht wirklich Spiele gegen Kellerkinder der Liga als "wichtige Spiele" verkaufen, oder? So gesehen ist jedes Spiel "wichtig".

Hat denn inzwischen jemand ein Spiel gegen einen Top-Gegner oder ein Endspiel gefunden, in dem Simon Rolfes geglänzt hat? Seit Wochen stellen wir diese Frage, aber irgendwie scheint es da keines zu geben. Dabei ist der Simon doch so ein toller Führungsspieler...

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die waren immerhin vor zwei jahren noch meister!!! der kader ist gespickt mit nationalspieler! darunter auch der von dir immer so hoch gelobte helmes.

wie immer machst du es dir wieder sehr einfach! das wolfsburg da unten rumkrebst, ist nicht unsere schuld.
wenn ich mich nicht irre, waren die vor zwei jahren noch meister! aber ist ja klar, gegen wolfsburg ist es eine selbstverständlcihkeit zu gewinnen...wie arrogant bist du eigentlich!