Simon Rolfes

Zitat von johny04

Dann lieber Rolfes, Dutt hat uns ja erst in das Schlamassel geführt.

Mir würde an Rolfes Stelle auch irgendwann die Hutschnur platzen, wenn man trainiert,und trainiert, und keiner kann wirklich erkennen was trainiert man hier eigentlich.

Sogar Holzhäuser sprach an, dass man nun edlich "effektiver" trainieren würde.

Ich hab vollstes Verständnis für den Frust.Schon wieder ein Jahr, wo man nix reißen wird.

Alles anzeigen

Du sagst ja selber: Schon wieder ein Jahr wo man nix reißen wird.
Rolfes war in den letzten Jahren immer mit dabei. Dutt ist neu. An wem kann es also eher liegen?
So, und was nun? Wieder den Trainer rausschmeissen? Oder doch mal an den Stellschrauben drehen, die in den letzten Jahren immer dabei waren?
Es bleibt mir ein Rätsel wie man einen Spieler wie Rolfes nach den Erfahrungen der letzten Jahre immer noch verteidigen kann. In den meisten Vereinen hätte man einen solchen Spieler spätestens jetzt in die Wüste geschickt.....

Zitat

Es bleibt mir ein Rätsel wie man einen Spieler wie Rolfes nach den Erfahrungen der letzten Jahre immer noch verteidigen kann. In den meisten Vereinen hätte man einen solchen Spieler spätestens jetzt in die Wüste geschickt.....a

Was hat er sich denn zuschulden kommen lassen, außer dass er mal gegen Labbadia gesprochen hat... Labbadia übrigens, dessen Name hier im Forum äußerst selten richtig geschrieben wird, und dem man immer noch die Pest an Hals wünscht? Will man ihm ankreiden, dass er einen Knorpelschaden hatte & danach nicht sofort 100% fit war? Das waren die letzten Jahre.

Zitat von schmidty

Du sagst ja selber: Schon wieder ein Jahr wo man nix reißen wird.
Rolfes war in den letzten Jahren immer mit dabei. Dutt ist neu. An wem kann es also eher liegen?
So, und was nun? Wieder den Trainer rausschmeissen? Oder doch mal an den Stellschrauben drehen, die in den letzten Jahren immer dabei waren?
Es bleibt mir ein Rätsel wie man einen Spieler wie Rolfes nach den Erfahrungen der letzten Jahre immer noch verteidigen kann. In den meisten Vereinen hätte man einen solchen Spieler spätestens jetzt in die Wüste geschickt.....

Ich hab auch Frust, ehrlich.Da hat man die letzten beiden Jahre wieder sowas wie einen Aufwärtstrend erkenn können, und schon stehen wir wiedr vor einem Scherbenhaufen......

Sisyphus-Arbeit......das Team, welches sich letztes Jahr noch nicht so fragil gezeigt hat, muss jetzt auf 4-5 Positionen erneuert werden, das dauert doch alles wieder Jahre um Jahre.

Mein Wunsch:

Gestandener Trainer (ala Hitzfeld,Hiddink, mit Abstrichen auch Favre) und einen Stürmer + 2 Defensive, um hier weiter kontinuierlich was aufzubauen.

Wir können doch nicht bei jedem Trainer -Wechsel bei 0 anfangen und alles umbauen?Bis auf Heynckes war es doch fast bisher immer so.

Ich hab echt die Schnauze voll.

Also beim Laba-dia, ähm..Bruno hatte dies sicher seine Berechtigung und abgesehen davon, dass er mit seinen Hinweisen derzeit auch Nachdenkenswertes anspricht, wäre es hilfreich, seine Sprachkompetenz mal durch ne spielerische aufm Platz zu ergänzen.

Zitat von portello

Also beim Laba-dia, ähm..Bruno hatte dies sicher seine Berechtigung und abgesehen davon, dass er mit seinen Hinweisen derzeit auch Nachdenkenswertes anspricht, wäre es hilfreich, seine Sprachkompetenz mal durch ne spielerische aufm Platz zu ergänzen.

Ich bin ehrlich momentan froh, das überhaupt jemand im friedlichen Leverkusen was sagt.Gott sei dank, sind doch nicht alle zufrieden.

Wenn es jetzt noch einen Maulkorb für Rolfes und Ballack gibt, lach ich mich schlapp.Könnt ich mir aber durchaus vorstellen.

Zitat von portello

Also beim Laba-dia, ähm..Bruno hatte dies sicher seine Berechtigung und abgesehen davon, dass er mit seinen Hinweisen derzeit auch Nachdenkenswertes anspricht, wäre es hilfreich, seine Sprachkompetenz mal durch ne spielerische aufm Platz zu ergänzen.

Natürlich würde ich es mir wünschen, dass er zuerst zeigt, was er kann, und dann verbal in die Offensive geht. Aber ihm jetzt Aussagen anzukreiden, die hier im Forum immer wiedee getätigt werden, ist auch kagge. Man hat sich hier auf ihn eingeschossen, aber andere, wie Schürrle und Ballack, die auch kritisieren, wenn auch durch die Blume, werden außen vor gelassen, oder mit dem Satz 'Die erbringen wenigstens Leistung' entschuldigt.

Er ist Kapitän, und da wird die Presse, internes Standing hin oder her, als erstes zu ihm gehen. Und wenn man ihn auf dem falschen Fuß erwischt, dann kann auch ein sonst höflicher Rolfes nicht mehr an sich halten. Ihm behagt die Situation genauso wenig wie uns. Nur hemmt ihn das offensichtlich in seiner Spielart

Zitat von johny04

...Wir können doch nicht bei jedem Trainer -Wechsel bei 0 anfangen und alles umbauen?Bis auf Heynckes war es doch fast bisher immer so.

Ich hab echt die Schnauze voll.

Das war ja auch der letzte Trainer, der es "voll drauf hatte" und durch eine Menge Erfahrung wusste, wie er die Jungs richtig anpackt.

Zum Thema Kritik: Butscher hat als Kapitän in Freiburg durchaus auch mal Inhalte eines 4 Augengesprächs mit dem Trainer an die Presse gegeben. Dutt hat ihm das auch zugestanden. Der scheint das lockerer zu sehen als so mancher User hier. Bin mir aber nicht sicher, ob diese Handhabe auch ausserhalb des beschaulichen Freiburg funktioniert.

Zitat von Ansteff

Zum Thema Kritik: Butscher hat als Kapitän in Freiburg durchaus auch mal Inhalte eines 4 Augengesprächs mit dem Trainer an die Presse gegeben. Dutt hat ihm das auch zugestanden. Der scheint das lockerer zu sehen als so mancher User hier. Bin mir aber nicht sicher, ob diese Handhabe auch ausserhalb des beschaulichen Freiburg funktioniert.

Gegeben der Tatsache, dass Rolfes es hier im Moment auf die Mütze kriegt für seine Aussagen, würde ich sagen: Eher nicht

Mobber, Maulwurf, Labertasche und Null Leistung.

Der soll sich einfach nur verp.....! Das Maß ist mehr als voll...

RR!!!

Zitat von Niemalsmeister

Mobber, Maulwurf, Labertasche und Null Leistung.

Der soll sich einfach nur verp.....! Das Maß ist mehr als voll...

RR!!!

Bevor die Hintergründe nicht völlig klar sind, sollte man sich vielleicht zurückhalten.

Hast Du ein persönliches Problem mit ihm oder warum wünschtst Du ihm alles Schlechte.
Besser wäre es doch, wenn es gemeinsam gelänge die Mannschaft so zu positionieren, dass auch er in die Lage versetzt wird seinen Job zu machen.

Da wo er hingestellt wurde ODER sich selbst hingestellt hat, war nicht viel für ihn drin. Es scheint noch so zu sein, dass ein Teil der Mannschaft noch das alte System spielt und andere bereits umgestellt haben.
Damit will ich nicht sagen, dass mir das "neue System" bisher klar geworden ist.

Aber immer auf denselben hauen, hilft wirklich keinem.

Wie ich schon im Dutt-Thread geschrieben hab, gehöre ich eigentlich zu den Rolfes-Befürwortern.
Habe da auch lange zu gestanden und in den vergangenen Spielen durchaus eine Leistungssteigerung gesehen.
Aber inzwischen nerven mich vor allem die fortwährenden Zweikampf(sofern man davon sprechen kann)-Schwächen.
Nichtsdestotrotz, für mich ist das durchaus ein Sache die mMn irgend einen Grund haben muss und eigentlich nur von temporärer Dauer sein kann. Ich finde es irgendwo unter aller Sau wie sich manche hier über eigene Spieler auslassen. Ton und Art und Weise gehen,egal mit welche Leistung, absolut nicht. Ich will nicht die Enke-Keule schwingen, wie manche das in dem Fall gerne tun. Aber denkt mal für ne halbe Minute nach, bevor ihr hier so manchen Mist immer und immer wieder im untersten Gossen-Niveau über _eigene_ Spieler ablasst.

Zitat von johny04

Ich bin ehrlich momentan froh, das überhaupt jemand im friedlichen Leverkusen was sagt.Gott sei dank, sind doch nicht alle zufrieden.

Wenn es jetzt noch einen Maulkorb für Rolfes und Ballack gibt, lach ich mich schlapp.Könnt ich mir aber durchaus vorstellen.

Ich hab den Eindruck , du willst mich nicht verstehen.
Kritik an sich ist OK. Auch von Rolfes. Aber nur dann, wenn er selbst seinen Part auf dem Platz mit allen ihm zur verfügung stehenden Mitteln dazu beigetragen hat ein Spiel zu gewinnen. Wenn es dann nicht reicht : OK, dann liegt es möglicherweise tatsächlich an der Taktik, Aufstellung System oder was auch immer.
Solange er aber durch fehlenden Kampfgeist, stures festhalten an "seiner" Position und Langstreckenescortservicespiele der konsequenten Umsetzung der vorgegeben Taktik mehr im Weg steht als sie zu unterstützen, hat er gepflegt mal garnix zu sagen.
Ich rede nicht von seinen Fehlpässen, die passieren. Ich Spreche von seiner fehlenden Aggressivität, seinen durch lahmarschigkeit verloreren Bällen, sein neben dem angreifenden Gegenspieler hergetrabe ohne den mal zu attackieren.

Genau deshalb habe ich aucvh nichts gegen die Kritiken von Ballack , Schürrle u.s.w., die versuchen wenigstens durch Einsatz und Kampf was zu reissen.

Zitat von loozy

Natürlich würde ich es mir wünschen, dass er zuerst zeigt, was er kann, und dann verbal in die Offensive geht. Aber ihm jetzt Aussagen anzukreiden, die hier im Forum immer wiedee getätigt werden, ist auch kagge. Man hat sich hier auf ihn eingeschossen, aber andere, wie Schürrle und Ballack, die auch kritisieren, wenn auch durch die Blume, werden außen vor gelassen, oder mit dem Satz 'Die erbringen wenigstens Leistung' entschuldigt.

Er ist Kapitän, und da wird die Presse, internes Standing hin oder her, als erstes zu ihm gehen. Und wenn man ihn auf dem falschen Fuß erwischt, dann kann auch ein sonst höflicher Rolfes nicht mehr an sich halten. Ihm behagt die Situation genauso wenig wie uns. Nur hemmt ihn das offensichtlich in seiner Spielart

Das man sich hier auf ihn eingeschossen hat ist ja wohl bei seinem Verhalten auch kein Wunder.Wir hier im Forum sind keine Angestellten des vereins, deshal ist das schon ein Unterschied ob wir hier Schei.sse schreiben, oder er in der öffentlichkeit gegen seinen Trainer ( und Chef) opponiert...
Erst Leistung bringen( wie oben beschrieben.. Kampf und Einsatz würden mir zunächst mal reichen) Dann kritisierren... so geht das .
Alles andere ist in meinen Augen kontraproduktiv und eines Mannschaftskapitäns unwürdig.

Ganz im Ernst? Die menschlichen Hintergründe sind mir relativ egal. Wer Gehalt kassiert, der soll Leistung bringen. Immer und zu 100%. Er kassiert ja auch zu 100% Gehalt.

Zitat von Optimist

Bevor die Hintergründe nicht völlig klar sind, sollte man sich vielleicht zurückhalten.

Hast Du ein persönliches Problem mit ihm oder warum wünschtst Du ihm alles Schlechte.
Besser wäre es doch, wenn es gemeinsam gelänge die Mannschaft so zu positionieren, dass auch er in die Lage versetzt wird seinen Job zu machen.

Da wo er hingestellt wurde ODER sich selbst hingestellt hat, war nicht viel für ihn drin. Es scheint noch so zu sein, dass ein Teil der Mannschaft noch das alte System spielt und andere bereits umgestellt haben.
Damit will ich nicht sagen, dass mir das "neue System" bisher klar geworden ist.

Aber immer auf denselben hauen, hilft wirklich keinem.

Alles anzeigen

Ich habe ein persönliches Problem mit Mobbern (Denke, irgendwann wird sich noch jemand dazu äußern.), Maulwürfen (Ist es wirklich so schwer, zu erkennen, wer, warum Infos wo raushaut?) und Labertaschen (Kaum noch zu zählende Interviews und Äußerungen...), die obendrein die Leistung verweigern (Er ist nicht wirklich gut, könnte aber trotzdem ein wenig besser, wenn er denn wirklich wollte...).

Wenn eine solche Person dann ganz offensichtlich meinem Team schadet, gibt es für mich keinen gangbaren Kompromiss mehr. Soll der Entwicklungshemmer das mal besser woanders probieren.

Ein Vergleich mit einem tadellosen Sportsmann, wie Enke es war, kann nur glöcknermäßig hinken und verbietet sich von selbst.

RR!!!

Zitat von mironesco

Ganz im Ernst? Die menschlichen Hintergründe sind mir relativ egal. Wer Gehalt kassiert, der soll Leistung bringen. Immer und zu 100%. Er kassiert ja auch zu 100% Gehalt.

Viel Spaß im Berufsleben, mit der Einstellung kommt man da sehr weit.

Soviel zum Thema, Fussballer sind auch nur Menschen.

Prost-SVB

Das bezog sich doch gar nicht auf dich, bin halt nur allgemein angepisst, denn egal was jetzt gesagt wird, oder von wem, es passiert ja eben doch nichts.

Niemalsmeister, man könnte meinen du wärst hier der Maulwurf, scheinst ja interne Hintergründe bestens zu kennen und beurteilen zu können.

Zitat von mironesco

Ganz im Ernst? Die menschlichen Hintergründe sind mir relativ egal. Wer Gehalt kassiert, der soll Leistung bringen. Immer und zu 100%. Er kassiert ja auch zu 100% Gehalt.

Im Prinzip richtig, aber wenn Du Maurer bist und sollst jetzt nur Holzbalken festhalten, dann ist Leistung nicht erkennbar ... wer ist schuld?

Na die Badehose. Schon richtig, aber Simon Rolfes hat ja als 6er gewisse aufgaben. Wie Absicherung nach hinten und Spieleröffnung. Wenn er wenigstens nur den Holzbalken festhalten würde, wäre ich schon dankbar.

Ich glaube nicht, dass Simon das Fußball spielen verlernt hat, ich glaube viel eher, dass RD schon in der Vorbereitung nicht wusste, was er tat.
Da bekam Gonzo in Interviews einen Stammplatz im dM, da wurde Karim Bellarabi in den Himmel gelobt, das hatte Hanno ne Stammplatzgarantie,
da wurde Ballack in den höchsten Tönen gelobt und es wurde gesagt, mit so einem Ausnahmespieler müsse man auch anders umgehen als mit Anderen.
Da wurden wir von RD schon zum Meister gemacht in der Öffentlichkeit.

Ich glaube mittlerweile, Simon hat so die Schnauze voll, dass er einfach seine Leistungen nicht mehr abrufen kann.
Und das ihm da einige folgen, sehe ich nicht als Söldnertum und Antifußballer, sondern als Menschen, die im täglichen Spielbetrieb erkannt haben,
dass dieser Mann einfach nicht ernst genommen werden kann.

Und das die Psyche bei jedem Menschen mitspielt wenn´s um Leistung geht, das ist wohl unumstritten.

ich glaube, im moment betreibt er nur den allernötigsten aufwand, dass der holzbalken nicht zusammenkracht. ↲
Was ich aber nicht verstehe, und ich bitte in diesem punkt um aufklärung, wenn es doch jeder weiß, dass er gegen den trainer intrigiert & der maulwurf ist, warum sitzt ein solcher spieler nicht auf der tribüne? Die mannschaft ist ja nicht doof oder so charakterschwach, dass sie sich sowas bieten lassen würde, oder?