Erschreckend das Weltbild mancher Linker Wagenknecht Verehrer hier im Forum.
Aber wenn ich Sahra Wagenknecht liebe, bin ich immerhin nicht schwul, das müsste Dich doch besänftigen.
Simon Rolfes
-
-
-
Wie lange gibt es die Unternehmen im DAX schon? Das jüngste dürfte SAP sein und die gibt es auch schon ziemlich lange.
Nö, der letzte Wechsel war LANXESS raus und VONOVIA SE rein. Immobilienblase und so.. obwohl die Flüchtlinge wollen ja auch irgendwo leben.
ZitatObwohl wir zu den reichsten Nationen der
Welt gehören, sehr gut ausgebildete Arbeiter und Wissenschaftler haben
und viele Ideen auch aus Deutschland stammen.Stimmt, z.B. wurde das .mp3 Format hier erfunden, aber Geld wurde damit in den USA verdient.
ZitatAlles anzeigenDas hat zur Folge, dass
Unternehmen, selbst wenn sie hier gegründet wurden, in die USA
abwandern, um Kapital einzusammeln, oder gleich dort hin verkauft
werden. Passiert wesentlich häufiger als man denkt! Arbeitsplätze in
jungen, aufstrebenden Unternehmen wie Google, Amazon, Tesla, Biotechs
etc. sind daher in Deutschland kaum vorhanden. Wird sich das nicht
wesentlich ändern, droht dem Standort Deutschlands auf lange Sicht das
Schicksal des Ruhrgebiets: Langsam schrumpfende "Old Industry". Das
passiert meiner Meinung nach, wenn man die Bedeutung des Kapitals für
Unternehmen falsch einschätzt und man Investoren prinzipiell erst mal
schräg ansieht...Naja, ganz so schlimm finde ich es "noch" nicht.
Im Zuge der Industrie 4.0 wird hier wohl im Maschinenbau, Automatisierung etc. noch was gehen. Da gibt es auch ein paar gute Firmen wie z.B. KUKA.Ansonsten hat dertorgarant (oder war es Prost) recht. Das System ist ungerecht, weil die Armen ärmer werden, und die Reichen immer reicher.
Früher gab es nicht so viele Leute, die in Mülltonnen rumwühlten, oder auf Tafeln angewiesen waren.Das System ist mist, aber man wird es so einfach nicht mehr ändern können.
PS: Sollte man nicht lieber doch einen eigenen Thread dafür aufmachen?
-
Rolfes
und die wunderbare Welt der Wirtschaftstheorien.
Geiles Fußballforum.
-
Leistungslos? Sicher? Als Aktionär habe ich ja die Möglichkeit mich über die Finanzlage des Unternehmens zu informieren und , entsprechend meiner Anteile, auch Einflußauf die Führung der Firma zu nehmen. (Ich war mal so frei, dich zu zitieren).
touché
in diesem fall würde ich es tatsächlich auch nicht als LlE klassifizieren
Zitat von "Ansteff"Eine Würdigung des Beitrags der Geldgeber und Besitzer des Unternehmens habe ich hier allerdings nicht wirklich verspürt. Daher meine Kritik.
Zugegeben, eine explizite Würdigung habe ich nicht ausgesprochen und durch de Benutzung des LlE-Terminus kann der Eindruck entstehen, das ich Investoren per se als "Schmarotzer" ( mir fällt gerade kene "bessere" Bezeichnung ein
) sehen würde.So einseitig sehe ich das aber garnicht, wie ja inzwischen deutlich geworden sein dürfte
Zitat von "Ansteff'"Auswirkungen dieser Haltung kann man meiner Meinung nach auch in unserer Wirtschaft erkennen. Als fünftgrößte Wirtschaftsnation der Welt haben wir in den letzten Jahren nur eine Handvoll echter Börsengänge erlebt. Neue, erfolgreiche Unternehmen werden inzwischen nicht mehr hier sondern in den USA groß. Wie lange gibt es die Unternehmen im DAX schon? Das jüngste dürfte SAP sein und die gibt es auch schon ziemlich lange. In den USA hingegen gibt es nicht nur viele große ältere sondern auch junge Unternehmen aus aufstrebenden Indeustriebereichen. An der Ausbildung hierzulande liegt das jedenfalls nicht, denn mit einem deutschen Abschluss bekommt man in den USA recht leicht einen Job. Ideen gibt es auch in großer Menge, kaum ein Land reicht mehr Patente ein. Und Deutschland ist traditionell auch ein Land der Gründer. Daher der starke Mittelstand. Dennoch entwickelte sich zuletzt kaum ein Unternehmen zu einem wirklich großen, dominanten Weltmarktführer in seinem Sektor. Das dafür verantwortliche Hauptproblem ist nach meiner eigenen Erfahrung der katastrophale Finanzmarkt hierzulande. Kapitalbeschaffung in etwas größerem Maße ist für junge Unternehmen in Deutschland ist fast unmöglich, weil der Kapitalmarkt hierzulande so etwas einfach nicht hergibt. Obwohl wir zu den reichsten Nationen der Welt gehören, sehr gut ausgebildete Arbeiter und Wissenschaftler haben und viele Ideen auch aus Deutschland stammen. Das hat zur Folge, dass Unternehmen, selbst wenn sie hier gegründet wurden, in die USA abwandern, um Kapital einzusammeln, oder gleich dort hin verkauft werden. Passiert wesentlich häufiger als man denkt! Arbeitsplätze in jungen, aufstrebenden Unternehmen wie Google, Amazon, Tesla, Biotechs etc. sind daher in Deutschland kaum vorhanden. Wird sich das nicht wesentlich ändern, droht dem Standort Deutschlands auf lange Sicht das Schicksal des Ruhrgebiets: Langsam schrumpfende "Old Industry". Das passiert meiner Meinung nach, wenn man die Bedeutung des Kapitals für Unternehmen falsch einschätzt und man Investoren prinzipiell erst mal schräg ansieht...
Da möchte ich dir auch nicht wiedersprechen.
Nur finde ich es nicht unbedingt dramatisch, wenn ein Unternehmen nicht an die Börse geht.
Ich versuche immer solche Dinge etwas differenzierter zu betrachten, die sind in den seltensten Fällen immer gut oder immer schlecht.
Für beide Sichtweisen finden sich genügend Beispiele. -
Alles anzeigen
1.Insgesamt würde ich einfach nur Prost zustimmen, daher muss ich dieses nicht weiter ausführen.
2.Ich halte es allerdings für sehr fragwürdig, das Bereitstellen von Kapital schon als Leistung zu bezeichnen. Das halte ich für weltfremd. 3. Keine Ahnung wie du das findest, aber ich finde es zum Kotzen, dass sich Besitz immer mehr auf immer weniger Personen verteilt.Ansteff: Aktuell habe ich kein verfügbares Kapital. Ich kann mich aber gerne bei die melden, wenn ich etwas übrig habe. Dann kannst du mir gerne deine Geschäftsidee erklären und ich kann dann frei für mich entscheiden, ob ich diese Unternehmung für unterstützenswert halte. Ähnlich verfährt übrigens auch Georg Schramm.
Insgesamt sollte ich aber in Zukunft, gewisse Andeutungen zu unterlassen. Ich habe kein Problem damit, mit andersdenkenden Menschen zu diskutieren, worauf ich aber keinen Bock habe, ist, interpretiert zu werden und 4. erst Recht habe ich keinen Bock, immer wieder lesen zu müssen, dass das aktuelle System doch ganz super sei.
Von daher, ich schreibe und streite auch gerne über meine Positionen, allerdings sollte dies konstruktiv geschehen.RenegueZ: Dann haben wir eben ein vollkommen unterschiedliches Weltbild. 5. Innovationen sollten meiner Meinung nach intrinsischer Natur sein. Ich denke auch, dass einiges dann langsamer entwickelt werden würde, aber ob das so vollkommen falsch ist? 6.Aus der Vergangenheit kann man ja lernen und man muss nicht dieselben Fehler immer wieder machen. Ich wäre der Letzte, der auch nur irgendwie die SU oder die DDR verteidigen würde, weil das Dreckssysteme waren, die auf Obrigkeit und Unterdrückung beruhten.
Aber lassen wir das.
1. Klar, und wir beide wissen warum: Du hast keine Ahnung und schliesst dich deshalb jmd. an, der sich schon einmal mit dem Thema beschäftigt hat.
2. Lies dir mal bitte die Definition von "Leistung" durch. Selbstverständlich ist es eine Leistung. Ausserdem muss das Geld irgendwo her kommen. Die Leute sind keine Schmarotzer. Ohne Investoren würde keine Wirtschaft auf der Welt funktionieren. Wobei, stimmt auch nicht. Die Banken würden mit deinem dort gehorteten Geld einfach noch mehr die Rolle des Investors annehmen, was dich (noch mehr) zu einem indirekten Investor macht. Oder schläfst du mit deinem Geld unterm Kopfkissen? Ohne risikofreudige Investoren (jetzt mal unabhängig von der Börse) würde es nebenbei noch weniger Start-ups geben (und da befinden wir uns bereits in einer handfesten Krise). Weisst du eigntl, wie wichtig Fremdkapital für junge Firmen ist? Weisst du, wie schwer das zu beschaffen ist? Natürlich wollen Investoren für das hohe Risiko gute Konditionen. Wenn das Unternehmen funktioniert, ist es dennoch ein Sieg für alle.
3. Selbstverständlich ist das eine bedenkliche Entwicklung. Das hat aber nicht direkt etwas mit der Börse oder dort handelnden Menschen zu tun. Im Mittelalter war die Schere wesentlich grösser, und das alles ohne komplexen Kapitalmarkt
4. Mein grosses Problem mit solchen Aussagen ist, dass sie meistens von Menschen kommen, die sich den Sozialismus wieder herbei wünschen. Kapitalismus ist nicht perfekt, aber Stand heute das System, das bisher in der Geschichte der Menschheit am besten funktioniert hat.
5. Dann bist du naiver als gedacht. Das funktioniert einfach nicht. Wenn ich eine gute Idee habe, möchte ich sie kapitalisieren. Anderseits bringt sie mir ja nichts. Willkommen in der Menschheit. Es braucht einfach Anreize, um den Innovationsgrad hochzuhalten.
6. Wie würdest du den Sozialismus denn verbessern im Vergleich zu früher? Ernst gemeinte Frage. Ich sehe keine Möglichkeit, den Sozialismus zu verbessern, ohne in eine Demokratie mit Kapitalismus überzugehen. -
...geht es hier überhaupt noch um Simon Rolfes???
Vielleicht solltet ihr in irgend einem Wirtschaftsmagazin weiter fachsimpeln....
-
Ob Kapitalismus das System ist, das in der Geschichte der Menschheit am besten funktioniert hat, ist noch sehr die Frage; jedenfalls ist er das System, das die Erde an den Abgrund führt. Aber vielleicht ist das ja die Bestimmung des Menschen, insoweit funktioniert das System dann wirklich gut.
-
Welches hat denn bisher besser funktioniert?
Was ist die Bestimmung der Menschheit? -
Rolfes
und die wunderbare Welt der Wirtschaftstheorien.
Geiles Fußballforum.
Rolfes hat doch damit angefangen
-
Welches hat denn bisher besser funktioniert?
Was ist die Bestimmung der Menschheit?Hab mal auf deine vorherige Nachricht per PN geantwortet. Konnte ich so nicht stehen lassen. Du solltest vielleicht aufpassen, ob du Menschen, die du nicht kennst, in der Öffentlichkeit als unwissend bezeichnest.
-
-
Aber wenn ich Sahra Wagenknecht liebe, bin ich immerhin nicht schwul, das müsste Dich doch besänftigen.Es ist mir durchaus bewusst, dass manch ein linker Gutmensch andere Meinung nicht nur nicht vertritt, sondern auch nicht akzeptiert. Ich muss dich weder belehren noch bekehren, daher lassen wir das Thema.
Wagenknecht ist übrigens derzeit mit einem 72-jährigen zusammen, daher hättest du da eventuell sogar eine Chance. Kannst dein Glück ja mal versuchen
-
Lass nur. Ich guter Mensch bin glücklich mit einem anderen guten Menschen vereint.
-
Mal ganz ehrlich . : Ganz großes Kino hier. Geht zwar nicht um Sinon Rolfes aber was schert uns das schon
-
Simon Rolfes hat eines der wichtigsten Tore (für mich persönlich) geschossen, an die ich mich erinnere.
Das macht ihn mir nicht sympathischer....genau so wenig, wie ihn mir sein Börseninteresse unsympathisch macht.
Ist nen netter Kerl und war über lange Zeit ein richtig guter Spieler.Also, dass ich mal Markwort, Reagan und Maggie Thatcher in einem Satz bzw Absatz lese.....ein Traum von einem Albtraum! Amigo-Dummkopf, Mörder und Hardliner so kurz zusammengefasst...Chapeau! bayer_und_der_ofc
-
Es ist mir durchaus bewusst, dass manch ein linker Gutmensch andere Meinung nicht nur nicht vertritt, sondern auch nicht akzeptiert. Ich muss dich weder belehren noch bekehren, daher lassen wir das Thema.
Wagenknecht ist übrigens derzeit mit einem 72-jährigen zusammen, daher hättest du da eventuell sogar eine Chance. Kannst dein Glück ja mal versuchen
Ohne derartig viele Gutmenschen, ob von der rechten oder linken Seite, hätte manch einer gar keinen Internetzugang... -
Zitat
Simon Rolfes hat eines der wichtigsten Tore (für mich persönlich) geschossen, an die ich mich erinnere.
Rein aus Interesse: Um welches Tor geht es dabei, wenn ich fragen darf?
Wenn ich an Rolfes und Tore denke, kommt mir immer zuerst sein AAuftritt in Wolfsburg nach Verletzungspause in den Sinn, als er nach 0:2 das Spiel noch für uns gedreht hat. Großer Sport!
-
Vor einigen Jahren hat Rolfes mal das Siegtor auf der anderen Rheinseite geschossen. Vermutlich war das gemeint.
-
Hält er sich fit? Vielleicht kann er die nächsten Wochen nochmal aushelfen!
-
Zitat von dfb.de
Bayer 04 Leverkusen ist zum zweiten Mal in seiner Vereinsgeschichte nach 1992 Deutscher B-Junioren-Meister.
Das Finale um die nationale U 17-Krone gewannen die Rheinländer beim Titelverteidiger Borussia Dortmund mit 2:0 (0:0).
...
Unter den Zuschauern im Stadion Rote Erde im Schatten der großen BVB-Arena waren unter anderem auch ... die ehemaligen Nationalspieler Lars Ricken und Sebastian Kehl (Borussia Dortmund) sowie Simon Rolfes (Bayer 04 Leverkusen).
-
Unter den Zuschauern im Stadion Rote Erde im Schatten der großen BVB-Arena waren unter anderem auch ... die ehemaligen Nationalspieler Lars Ricken und Sebastian Kehl (Borussia Dortmund) sowie Simon Rolfes (Bayer 04 Leverkusen).The Rolfes & Elsässer Career Company > http://www.rolfes-elsaesser.com/
-
