Bei Ramalho vertraue ich darauf, dass RS weiss, weshalb er ihn geholt hat. Vor einem Jahr hätte ich nach seiner überragenden Saison nicht gedacht, dass der bei uns landen kann. Ich bin sehr gespannt darauf, ob er unter Roger an seine alte Form anknüpfen kann.
Die Zukunft von Bayer04
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Ich packs mal hier rein - ist ja auch noch etwas "Zukunft":
Aufgrund der Tatsache, dass Kaiserslautern nicht aufgestiegen ist, steigt die Wahrscheinlichkeit, dass wir Kaiserslautern in 2016/17 innerhalb der Ewigen Tabelle der Bundesliga überholen werden und somit für uns den Weg freimachen in die Top10 der besten Bundesligsten aller Zeiten.
Aktuell fehlen uns noch knapp 100 Punkte auf den FCK - zudem haben wir deutlich weniger Spiele absolviert.
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Ich packs mal hier rein - ist ja auch noch etwas "Zukunft":
Aufgrund der Tatsache, dass Kaiserslautern nicht aufgestiegen ist, steigt die Wahrscheinlichkeit, dass wir Kaiserslautern in 2016/17 innerhalb der Ewigen Tabelle der Bundesliga überholen werden und somit für uns den Weg freimachen in die Top10 der besten Bundesligsten aller Zeiten.
Aktuell fehlen uns noch knapp 100 Punkte auf den FCK - zudem haben wir deutlich weniger Spiele absolviert.
Wir sind doch schon längst 7.:LEV9
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Die ist allerdings sehr fragwürdig, da sie nicht umgerechnet wurde. Bei dieser wird quasi außer Acht gelassen, dass es früher mal 2 Punkte für einen Sieg gab, daher stehen wir so deutlich besser da, als z.B. Kaiserslautern.
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Aktuell fehlen uns noch knapp 100 Punkte auf den FCK - zudem haben wir deutlich weniger Spiele absolviert.
Bei mir sind es knapp 200 Punkte. Damit dauert es wohl doch noch ein Jahr länger...
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Die "Ewige Tabelle" ist unter allen denkbaren Daten, Statistiken und Tabellen ohnehin diejenige, welche am wenigsten etwas über sich im Laufe der Jahrzehnte entwickelnde Veränderungen und Verschiebungen in der Bundesliga auszusagen vermag.
Über Tendenzen aus jüngeren Jahrzehnten und sich daraus ergebende mögliche Zukunftskonstellationen sagt sie rein gar nichts aus, man denke z.B. etwa an Wolfsburg.Die "Ewige" ist im Gegenteil ein Hort der seligen Erinnerungen für viele derjenigen, welche ihren besten Zeiten hinterhertrauern.
Ein Trostpflaster, wenn es in der Gegenwart und für die zu erwartende Zukunft unerfreulich ausschaut.
Diesbezüglich sitzen in der "Ewigen" der HSV, Kickers Offenbach oder Tasmania Berlin alle in einem Boot.Will man etwas wirklich Greifbares vor Augen haben, also Tabellen, die eine wirklich nachhaltige Aussagekraft haben;
dann ist ein Blick auf Tabellen der letzten z.B. 10, 20 oder 25 Jahre wesentlich zielführender. -
Das stimmt zwar, aber die ewige Tabelle gibt schon einen relativ guten Abgleich von gefühlter und tatsächlicher Tradition in der ersten Liga wieder.
Und grade weil sie "ewige" Tabelle heisst erwartet ja eigentlich auch keiner, dass sie die aktuelle Entwicklung kurzfrisitg widergibt.Auch aus diesem Grund wäre es ein mittleres Erdbeben gewesen, wenn der HSV und der VFB Stuttgart direkt abgestiegen und Ingolstadt und Darmstadt dafür aufgestiegen wären. Was mich im konkreten Fall jetzt selbstverständlich nicht daran hindert, dem KSC die Daumen zu drücken - und für mich früher undenkbar gewesen wäre.
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Die ist allerdings sehr fragwürdig, da sie nicht umgerechnet wurde. Bei dieser wird quasi außer Acht gelassen, dass es früher mal 2 Punkte für einen Sieg gab, daher stehen wir so deutlich besser da, als z.B. Kaiserslautern.
Naja Vereine die früher erfolgreich waren haben da einfach Pech. Die ewige Tabelle sammelt alle Punkte, die ein Verein in der Geschichte der Bundesliga geholt hat. und wenn man früher für einen Sieg nur 2 Punkte bekommen hat dann war das damals eben so. Man kann doch einem Verein keine Punkte zuschreiben, die er in der Realität nicht gesammelt hat. Ich weiß ein Kölner würde mir hier widersprechen aber so ist das eben wenn man es logisch angeht.
Von daher sehe ich uns als stolzer Tabellenachter. Das ist übrigens auch die offizielle ewige Tabelle von Bundesliga.de. Keine von fussballdaten.de oder so.
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Naja Vereine die früher erfolgreich waren haben da einfach Pech. Die ewige Tabelle sammelt alle Punkte, die ein Verein in der Geschichte der Bundesliga geholt hat. und wenn man früher für einen Sieg nur 2 Punkte bekommen hat dann war das damals eben so. Man kann doch einem Verein keine Punkte zuschreiben, die er in der Realität nicht gesammelt hat. Ich weiß ein Kölner würde mir hier widersprechen aber so ist das eben wenn man es logisch angeht.
Von daher sehe ich uns als stolzer Tabellenachter. Das ist übrigens auch die offizielle ewige Tabelle von Bundesliga.de. Keine von fussballdaten.de oder so.
Da muss man kein Kölner sein um dir zu widersprechen. Worauf es wirklich ankommt sind die Anzahl der Siege und Unentschieden. Das Punktesystem stellt nur das in abstrakter Form dar. Und bei Anzahl der Siege und Unentschieden sind wir nun mal nicht auf Rang 8.
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Da muss man kein Kölner sein um dir zu widersprechen. Worauf es wirklich ankommt sind die Anzahl der Siege und Unentschieden. Das Punktesystem stellt nur das in abstrakter Form dar. Und bei Anzahl der Siege und Unentschieden sind wir nun mal nicht auf Rang 8.
Kann man so oder so sehen. Ich sehe es so
(und bundesliga.de auch) -
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Das stimmt zwar, aber die ewige Tabelle gibt schon einen relativ guten Abgleich von gefühlter und tatsächlicher Tradition in der ersten Liga wieder.
Pffft, Erstligatradition seit 1963.
Ihr Ahnungslosen.
Werden die selbsternannten Traditionsbewahrer unter den bibeltreuen Fußball-Gläubigen sagen.Diese möchten die Fleischwerdung des Fußballs unter allen Umständen auf einen früheren Zeitpunkt vorverlegen.
So sie als Fußball-Orthodoxe in Berlin leben, am liebsten auf 1890.
So sie als Fußball-Alttestamentarische in Leipzig, Karlsruhe, Kiel, Nürnberg/Fürth oder Hamburg leben, am liebsten auf 1903.
So sie als jedwedem politschen System willfährig zu Kreuze kriechende Titel-Jünger wo auch immer leben, am liebsten auf die Zeit ab den 1930er Jahren.
So sie als Fußball-Pharisäer in Köln leben, exakt auf 1948; keinesfalls früher und keinesfalls später, denn sonst passt es nicht.Wie auch immer:
So oder so zählt dann alles nostalgisch mit, was auch schon vor 1963 in Tabellen gepackt, oder an Titeln verliehen worden ist.
Gefühlte wirklich Ewige Tabelle, sozusagen:
Ein ganz nach Belieben zusammengestellter Mix aus Ewiger Bundesliga-Tabelle ab 1963, optional plus Oberligatabellen 1949-1963, optional plus Titel ab 1903 (oder darf's doch 1890 sein?).Und das wird aus 1963:
Es mutiert zum Jahr der Geburt Fussball-Christi.
Das Gründungsjahr der Bundesliga als Geburtsstunde des einzig wahren Fußballs der wirklich Fußball-Gläubigen.Wer immer Fußball-Christus war, er muss also 1993, ggf. 1994 von uns gegangen sein.
Ein Abstieg des 1.FC Köln kann demnach nicht des Fußball-Christi Todesursache gewesen sein.
1993 kamen dafür nur der VfL Bochum 1848, Bayer 05 Uerdingen oder der 1.FC Saarbrücken in Betracht;
1994 nur die SG Wattenscheid 09, der MSV Duisburg oder der 1.FC Nürnberg.1.VfL 1848 + Bayer 05 + SGW 09 + MSV ---> 4 der 6 Absteiger 1993 und 1994 waren West-Vereine.
2.VfL 1848 + SGW 09 + MSV ---> 3 der 6 Absteiger 1993 und 1994 kamen aus dem Ruhrpott.
3.VfL 1848 + SGW 09 ---> 2 der 6 Absteiger 1993 und 1994 kamen aus Bochum.
4.VfL 1848 ---> der VfL ist der älteste aller 1993 und 1994 abgestiegenen Vereine.
Klarer Fall, Fussball-Christus ist als Bochumer enttarnt.Stolze 52 Jahre gar sind seit 1963 inzwischen ins Land gezogen.
Danach steht das Feld derjenigen, welche seitdem mehr als 1000 Punkte holten (3-Punkte-Wertung, Punktabzüge nicht berücksichtigt), wie in Stein gemeißelt:
1.Bayern München 50 1704 990 385 329 3684 1902 1782 3355
2.Werder Bremen 51 1730 738 432 560 2926 2491 435 2646
3.Hamburger SV 52 1764 717 472 575 2835 2502 333 2623
4.VfB Stuttgart 50 1696 709 415 572 2851 2447 404 2542
5.Borussia Dortmund 48 1628 704 421 503 2833 2321 512 2533
6.Borussia Mönchengladbach 47 1602 643 429 530 2732 2328 404 2358
7.Schalke 04 47 1594 629 399 566 2358 2282 76 2286
8.1.FC Köln 44 1492 602 374 516 2493 2210 283 2180
9.Eintracht Frankfurt 46 1560 572 396 592 2472 2432 40 2112
10.1.FC Kaiserslautern 44 1492 575 372 545 2348 2344 4 2097
11.Bayer 04 Leverkusen 36 1228 521 345 362 2055 1637 418 1908
12.Hertha BSC Berlin 32 1080 392 272 416 1542 1659 -117 1448
13.VfL Bochum 34 1160 356 306 498 1602 1887 -285 1374
14.1.FC Nürnberg 32 1084 341 276 467 1402 1726 -324 1299
15.MSV Duisburg 28 948 296 259 393 1291 1520 -229 1147
16.Hannover 96 27 914 286 231 397 1279 1547 -268 1089Jedoch ...
Ist das wirklich so?
Hätten 1963 Pilotenstreiks, Lokführerstreiks, wegen Baufälligkeit gesperrte Autobahnbrücken, eine für damalige Verhältnisse unbezahlbar hohe PKW-Maut, oder sonstige missliebige Umstände die Ankunft Fußball-Christi in Fußball-Deutschland auch nur um fussballgeschichtlich vollkommen irrelevante 10 Jahre verzögert;
wäre dann jetzt nicht alles anders?Ist nicht ohnehin alles ganz anders?
Steht das Jahr 1963 nicht in Wirklichkeit für die von den Fußball-Pharisäern betriebene Verdammnis des Vereines Fußball-Christi zum Zwangsabstieg aus der Erstklassigkeit?
Stieg dieser Verein nicht ausgerechnet im Jahr der Ankunft Fußball-Christi auf Fußball-Erden elendig aus der Zweit- in die Drittklassigkeit ab?
1973?
Wurde ihm nicht als Drittliga-Meister im Jahr darauf auch noch der direkte Wiederaufstieg verwehrt?
Schallt es nicht in den Ohren:
Blasphemie?!?
Unerhört?!?Hat die Gerechtigkeit Fußball-Gottes nicht doch obsiegt?
Rettete er 2003 nicht nur den in arge Abstiegsnöte geratenen Verein seines einzigen Sohnes?
Sondern auch dessen Jünger?
Fußball-Christus, ein Leverkusener Junge?!?Sind seit 1973 nicht minder stolze 42 Jahre ins Land gezogen?
Steht das Feld derjenigen, welche seitdem mehr als 1000 Punkte holten (3-Punkte-Wertung, Punktabzüge nicht berücksichtigt), nicht genau so da, wie in Stein gemeißelt?!?
1. Bayern München 42 1432 831 331 270 3066 1588 1478 2824
2. Hamburger SV 42 1432 600 381 451 2297 1944 353 2181
3. Werder Bremen 41 1398 606 349 443 2375 1997 378 2167
4. Borussia Dortmund 39 1330 588 352 390 2296 1816 480 2116
5. VfB Stuttgart 40 1364 581 339 444 2311 1915 396 2082
6. Bayer 04 Leverkusen 36 1228 521 345 362 2055 1637 418 1908
7. Borussia Mönchengladbach 39 1330 516 358 456 2155 1955 200 1906
8. Schalke 04 37 1262 503 328 431 1896 1773 123 1837
9. 1.FC Kaiserslautern 34 1160 462 290 408 1875 1768 107 1676
10. 1.FC Köln 34 1160 446 290 424 1853 1739 114 1628
11. Eintracht Frankfurt 36 1228 432 324 472 1901 1919 -18 1620
12. VfL Bochum 32 1092 331 291 470 1493 1750 -257 1284
13. Hertha BSC Berlin 25 850 303 216 331 1199 1290 -91 1125
14. 1.FC Nürnberg 26 888 265 218 405 1100 1447 -347 1013!?!
!!! -
ähm, genau
"grau ist alle Theorie, entscheidend is aufm Platz" , Adi Preißler, 1950undnochwas
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Dem Mann fehlt ein Hobby.
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Wieso, er hat doch eben eins, ein erhebliches.
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Zitat von wiki
Als Fanatismus (von fr: fanatique oder lat. fanaticus; göttlich inspiriert) bezeichnet man im engeren Sinn das Besessensein von einer Idee, Vorstellung oder Überzeugung („ein fanatischer Anhänger einer Ideologie oder einer Gruppierung“).
Passt.
Fast.Richtig heißt das so:
Als Fanatismus (von fr: fanatique oder lat. fanaticus; göttlich inspiriert) bezeichnet man im engeren Sinn das Besessensein voneiner Idee, Vorstellung oder ÜberzeugungBayer 04.
Ein Fan ist demnach „ein fanatischer Anhängereiner Ideologie oder einer Gruppierungvon Bayer 04“.
Mit Wehmut im Gedenken an die religiöse Fußball-Zeremonie jener Fans aus dem P-Block, welche in den 1970er und frühen 1980er Jahren im Haberland kurz vor Spielbeginn mit ihren wehenden Bayer 04-Fahnen auf den Rasen stürmten, um diese auf dem Anstoßkreis auszubreiten, mit ausgebreiteten Armen auf diesen niederzuknien, und mehrfach ihr Haupt auf diese hinabzubeugen;
bevor sie von den Ordnern stets freundlich zurück in den P-Block komplimentiert wurden.Am Ende des Tages gibt es immer Dinge, um die es schade ist, dass sie auf der Strecke geblieben sind.
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Mal wieder ein Beitrag, den ich so unterschreiben kann. Auch wenn ich den Part betr. siebziger Jahre noch aus wirklich weiter Distanz, doch exakt gleich, erinnere. Allerdings wird das den lullis, Tonis oder Flatiqs des Forums wie vieles Anderes mal wieder nichts sagen...
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Gutes Zitat gestern von Klaus Allofs: wenn man sich weiter entwickeln will gehören solche Titel dazu
Wir sind aber leider nicht bereit auch mal 2 Jahre Risiko zu gehen. Daher werden wir nett oben dabei bleiben, aber auch nicht mehr
Schade
Bayer wird trotzdem immer neun Club sein -
Ich frage mich, wie der TV Vertrag in UK sich wohl auf diese und die kommenden Transferperioden auswirkt. Die teuersten Spieler werden nochmal teurer, aber in Kategorie B koennte es vielleicht genug Masse geben, um den Preiseffekt nicht so gross werden zu lassen - ?
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Das weiss man alles nicht. Risiko ist eben auch nur Risiko - wie viele Jahre hat der Konzern reingebuttert und keinen Titel geholt? Hier wird Risiko immer mit Erfolg gleichgesetzt - das ist falsch.
Bei uns wäre es Risiko - bei Wolfsburg ist es Spielgeld. Ich finde es alles in allem richtig, dass wir unsere konstant guten Leistungen nicht durch überhöhte Risikobereitschaft verzocken.Wenn die AG Titel will - muss die Finanzierung geändert werden - und - in welcher Form auch immer - der Etat erhöht werden.
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