Wir wussten doch alle, dass das Imperium zurück schlägt. Und trotzdem, gab es mal irgendwo ne Statistik, dass sich der BVB in der BuLi viel öfter bei anderen BuLi Clubs bedient, als die Bayern oder wir. Bayern bedient sich oder versucht sich halt bei RB, Dortmund, Leverkusen zu bedienen und wir halt bei den Clubs "dadrunter". Das ist halt die Bundesliga Nahrungskette.
Das sehe ich auch so. Wenn man einmal versucht, rational zu überlegen, wem soll Bayern denn Spieler abwerben ? Köln vllt?!
Der Kicker-Artikel ist (ausnahmsweise) wirklich gut. Schön, dass der Bayer es offensichtlich genauso sieht wie die meisten hier: wenn er unbedingt weg will, soll er gehen, aber nicht für Peanuts.
Wenn das so stimmt, wäre das top. Wenn...
der in Wiesdorf übernimmt jetzt das ehemalige Kaufhof-Gebäude. Think big!
Das ist ein Scherz?!
Deine Spekulation oder wurde das von offizieller Seite so geäussert?
Ich habe geschrieben "scheinbar", weil es im Netz nur das Bayern-Gerücht gibt.
Von offizieller Seite gibt es auch kein Bayern-Interesse.
Alles anzeigenExakt. Du hast es erfasst. So läuft es doch schon Jahren für die wirklich reevanten Transfers. Hier ist das teuerste Dutzend unserer Abgänge (Brandt ist gelöscht, weil der eine feste AK hatte und man den Wechsel nicht verhindern konnte). Hier taucht nur ein einziger Wechsel innerhalb der Liga auf. Und Kamp galt damals eher nicht unbedingt Tafelsilber als wir ihn ziehen liessen.
De facto verkaufen wir unsere besten Spieler schon seit Jahren nicht mehr an die Konkurrenz...
Das Problem ist nur, dass es scheinbar keine anderen Angebote gibt...
Das stimmt. Und da er für diesen Sommer keine ausstiegsklausel hat und er noch 1 Jahr Vertrag bei uns hat, kann der Bayer entscheiden wie dieser Preis aussieht und nicht Bayern oder Tah. Ist ja ganz einfach. Und wie ich Simon und Carro einschätze, wird der angemessene Preis für Bayern signifikant höher liegen als z.bsp für Manchester oder Liverpool. Und das ist auch gut so.
Und damit drehen wir uns im Kreis. Man kann der Meinung sein, dass wir Tah zur Vertragserfüllung zwingen sollten, wenn es kein Angebot von zBsp 40M€ gibt. Ich halte so einen Betrag für utopisch und kann mir nicht vorstellen, dass Leute wie Carro und Wenning so denken. Aber das weiß hier niemand, also lassen wir uns überraschen.
Der Junge kickt hier schon ein paar Jahre. Die Verantwortlichen wrrden den sehr gut einschätzen können.
Langfristig denken, bedeutet, jetzt möglichst viel mit diesem Team zu erreichen. Mit der gleichen Mannschaft noch einmal national und international völlig wettbewerbsfähig zu sein, hat einen riesigen Mehrwert für die Zukunft. Allein die mögliche weitere Steigerung der Ablösen von jungen Spielern wie Wirtz, Hincapie etc. bei einer nochmaligen, ähnlichen Saisonmacht ein Vielfaches der Mehreinnahmen durch Tah aus. Und mit ihm ist die Wahrscheinlichkei dafür einfach deutlich höher. Das bedeutet für mich langfristiges Denken...
Ich stimme Dir nicht zu und würde es anders entscheiden, aber ja, man kann es so sehen.
Im Gegensatz zu Arsenal müssen wir für die eingenommene Summe 1 zu 1 ersetzen können. Arsenal nimmt 20 mio für Xhaka ein und holt sich für über 100 mio Rice. Der Vergleich hinkt.
Ob wir Tah ersetzen müssen oder nicht hat nichts damit zu tun, was ein "angemessener Preis" für ihn ist.
Warum nicht? Exakt diese Position haben wir vor einiger Zeit schon öffentluch gemacht:
Wer sind denn direkte Konkurrenten? Sagen wir in Deutschland vier Mannschaften: Bayern, Dortmund, Leipzig und situativ Stuttgart/Frankfurt/etc.
Wenn wir an diese Vereine nicht mehr verkaufen würden, an wen verkaufen wir dann? In Deutschland offensichtlich an niemanden, weil andere Vereine unsere Spieler idR nicht bezahlen können. Also verkaufen wir nur noch ins Ausland?
Wenn die kolportierte Ablöse von 20-25 mio stimmt, wäre es rational angemessen das abzulehnen. Ein innenverteidiger seiner Klasse ist wesentlich teurer. Er hat keine ausstiegsklausel und noch 1 Jahr Vertrag. Die Wahrscheinlichkeit mit ihm mehr Erfolg zu haben in der kommenden Saison ist rational betrachtet höher als ohne ihn. Es gibt also rational keinen Grund ihn für diese lächerliche Summe gehen zu lassen. Ihm will ich das überhaupt nicht verwehren, der Preis muss halt angemessen sein.
Was ist denn ein "angemessener Preis"? Wenn 20-25 M€ nicht angemessen sind, wieso gibt es denn nicht x andere Angebote in einem Bereich, der "angemessen" ist?
Ich habe gerade mal gegoogelt und finde für Xhaka Beträge zwischen 15-25M€ im Netz die wir bezahlt haben. Man kann es eigentlich nicht vergleichen, aber wenn man es vergleicht, finde ich ~25M€ für Tag nicht total absurd, wie das hier dargestellt wird.
Es geht nicht um wünsch dir was, sondern Entscheidungen, die die Wahrscheinlichkeit für so etwas erhöhen. Mit Tah ist die Wahrscheinlichkeit deutlich höher, dass es so kommt. Er war die Konstante in der Abwehr. Ich finde, das ist mehr wert als die Mehreinnahme, die du errechnet hast. Tatsächlich halte ich deine Option 2 für deutlich mehr "Wünsch-dir-was":
Denn die Annnahme dahinter besagt ja, dass wir a) diesen ominösen IV finden und für das Geld verpflichten können, dass wir b) mit diesem 24-26 jährigen genau so gut fahren werden wie mit Tah und dass das c) mit minimaler Eingewäöhnungszeit funktioniert, denn ansonsten wäre der entstehende finanzielle Schaden schnell auch mal größer als die entgangene Tah Ablöse.
Wir haben jetzt ein Kernteam, das gut funktioniert und geliefert hat. Wenn es jetzt 20-25 Mio entgangene Ablöse kostet, um diese Truppe noch ein Jahr beisammen zu halten, dann ist es das aus meiner Sicht in jedem Fall wert.
Man kann dagegen halten, dass auch niemand weiß, wie es Tah aufnimmt, wenn man ihn zur Vertragserfüllung zwingt.
Aber insgesamt kann ich Deine Überlegung schon verstehen, wenn es eben nur darum geht, die Mannschaft "ein Jahr" zusammenzuhalten. Ich würde eben längerfristiger denken.
Klein beigeben, den Hauptkonkurrenten stärken, "kann man halt nichts machen "
Ob Bayern der "Hauptkonkurrent" ist, sei mal dahin gestellt.
Und ich rede nicht von "klein beigeben" sondern davon, rationale Entscheidungen zu treffen anstelle mit Emotionen und Bockigkeit auf den scheinbaren Wechselwunsch zu reagieren.
Doch sind wir! Gerade bei dem Bild was die Konkurrenz abgibt. Wir sind Meister und Pokalsieger und von a-z ein hervorragend geführter Verein. Wir können sehr wohl ein Statement setzen.
Aha. Weil wir Double-Sieger sind verkaufen wir keine Spieler mehr an direkte Konkurrenten?
Mit so einem Defätismus wären wir nie Doublesieger geworden.
Was hat das mit Defätismus zu tun?
Nö, überhaupt nicht angesichts des kolportierten Angebots aus der Säbener Straße. Irrational wäre es einen direkten Konkurrenten ohne Not zu stärken.
Sehen wir was passiert, ich vertraue darauf, dass Carro/Rolfes wissen, was sie tun.
Und realistischerweise sind wir in keiner Position sagen zu können, wir "verkaufen nicht an direkte Konkurrenten".
Der Spieler Tah hat einen gültigen Vertrag, die Grundlage der Diskussion ist ein vermeintlicher WechselWUNSCH.
Genau. Und es ist bei unseren Handlungsoptionen irrational, auf Vertragserfüllung zu bestehen.
Die bessere Option ist ganz offensichtlich, die Bayern nicht zu stärken, MIT Tah das Double-Double zu holen und einen tiefen Lauf in der Champions League zu starten. Das spielt deutlich mehr Geld in die Kassen und hilft auch enorm, künftig weiterhin interessante Spieler anzulocken.
Dem Spieler kann man das schon verklickern. Und notfalls legt Alonso öffentlich sein Veto ein, weil er Tah so unglaublich schätzt. Und schon ist jeglicher Missmut beendet...
Willkommen bei Wünsch-Dir-Was.
Angenommen es stimmt, dass Tah zu Bayern will und Bayern bereit ist, 20-25 M€ zu bezahlen. Was haben wir denn für Handlungsoptionen?
1. Wir bestehen auf Vertragserfüllung. Dann haben wir zumindest einen anfänglich missmutigen Spieler, der in 12 Monaten for free geht.
2. Wir versuchen, zumindest in Richtung der 30M€ zu kommen und einigen uns auf 27,5 M€; dann investieren wir 40M€ in einen 24-26 jährigen neuen IV.
Bei diesen beiden Optionen ist die bessere Wahl offensichtlich. Es wäre wünschenswert, wenn ManCity 50M€ bieten würde oder Tah bei Bayer für 4 Jahre verlängert. Wir sind aber nun einmal nicht bei Wünsch-Dir-Was.
Wenn er zu Bayern wechselt ist er für mich gestorben. So etwas machen nur Ratten
Was ein Schwachsinn.
Und diejenigen, die meinen, es würde ihm nur ums Geld gehen: Er könnte auch einfach seinen Vertrag auslaufen lassen und in einem Jahr ein ‚kleines’ Handgeld kassieren.
Er war lange Jahre hier und hat meinem Eindruck nach immer alles gegeben - auch wenn die Leistung mitunter entfernt von nationaler Klasse war. Wenn er bleibt, wäre es ein Grund zur Freude. Wenn er geht, sollte er in LEV immer mit Respekt und freundlich begrüßt werden - ob als Spieler von Bayern oder von wem auch immer.
Einerseits erscheint die T-Online Meldung merkwürdig, soweit er sich nicht für 2026 mit den Bayern geeinigt hat.
Andererseits könnte man es ja machen wie Crystal Palace…
