Campino, ist ok
Ach und wenn ein Ordner zündet gibt es auch andere Ordner, die dem das Teil relativ ruppig abnehmen und "löschen" ???
Campino, ist ok
Ach und wenn ein Ordner zündet gibt es auch andere Ordner, die dem das Teil relativ ruppig abnehmen und "löschen" ???
Er hat halt seinen einen Trick. In der Nationalelf wenn er von der Bank kommt funktioniert das. Aber wenn er von Beginn an anfängt, kann sich der Gegner drauf einstellen und das ganze klappt nicht mehr.
Oh Gott, was fürn Quatsch !?!?!
natürlich bedeutet ein Verbot nicht, dass man nicht auch dafür kämpfen kann, das Verbot aufzuheben Jens. Aber Du reisst ein Tempolimit auf der Autobahn auch nicht nieder, in dem Du ständig absichtlich zu schnell fährst.
Irgendwie geb ich dir ja recht.
Wenn aber irgendwo 80 ist und da fahren jeden Tag 100.000 Autos mit 200 lang. Und 2-3x die Woche passiert n Unfall...
Ist das Verbot dann noch zu rechtfertigen?
Und dann sagt man dem Verkehrsminister:"Wir fahren nur noch 120 UND sorgen dafür, dass keiner schneller fährt und halten die Typen ohne Führerschein von der Straße fern, dafür zahlen wir keine Strafen mehr."
Und der sagt: "Nö, es gab n Unfall."
Dann hilft das keinem weiter. Nur um mal bei deinem Beispiel zu bleiben
Ja, was soll man sagen, wenn es dir gefällt
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Dann mach es doch mal zu Hause bei deiner nächsten Geburtstagsfeier. Da werden sie dir auf die Schulter klopfen, vor Begeisterung
Ich melde mich hier zwar selten zu Wort, wenn dann aber gehaltvoll, sachlich und qualitativ hochwertig.
Hier mein Beitrag für Heute: Junge Junge, bist du ne Flitzpiepe... UNFASSBAR!
Da müsste man dich ja eigentlich schon auf ein Bier und ein Gespräch im Eck einladen... einfach damit die Diskussion, dass Pyrogegner Gewalt angedroht wird wieder losgeht. Abwechslung muss ja sein
Und ja, ich finde auch das Stark da alles richtig gemacht hat!
Das Spiel weiterlaufen zu lassen, wenn ein paar Hundert Fans hinter der Werbebande stehen und erst abpfeifen, wenn die aufs Feld stürmen !?!?
Halte das Urteil für rechtlich falsch aber moralisch richtig.. Bin mal gespannt wie sich das weiterentwickelt.
Jede andere Meinung ist für mich auch vollkommen unverständlich!
Als das Spiel nach der Unterbrechung fortgesetzt wurde, befand sich kein Fan mehr im Innenraum, alle waren auf ihren Plätzen zurück und deshalb bestand zu diesem Zeitpunkt auch keine Gefahr für die Spieler. Das Spiel konnte so ordnungs gemäß zu Ende geführt werden. Der Schiedsrichter Stark hat alles richtig gemacht und deshalb ist das Urteil von heute auch völlig richtig.
Das hab ich aber in allen Punkten anders in Erinnerung.
Ich bin mir zwar nicht 100%, aber relativ sicher, dass noch Fans an der Bande standen.
Gefahr für die Spieler dadurch dann auch.
Ordnungsgemäß zu Ende auf keinen Fall, aber ob dafür ein Wdh-Spiel sein muss fraglich.
Stark alles richtig gemacht??? Never!
Alles anzeigenWas wird hier denn schon wieder über Support mit Capo, ohne Capo, nur Capo ein bißchen Capo diskutiert?
Was in unserer Kurve steckt haben wir doch alle eindrucksvoll beim Hannoverspiel gesehen, bzw. gehört!
Der Eckert hat es irgendwie geschafft bei allen die Lust zu wecken, alles für den Support zu geben.
Und beim besten Willen, das funktioniert nun mal nicht wenn jeder meint
ein bißchen dazu beitragen zu wollen und 300 Leute zu
unterschiedlichsten Zeitpukten und in verschiedenen Ecken irgendwas
anstimmen zu müssen.
Es geht nur koordiniert und alle gemeinsam. Und das ist auch der Punkt
warum einige Fangruppen anderer Vereine immer so ein starkes Bild
(bezgl. des Supports) abgeben, weil dort alle an einem Strang ziehen und
nicht wie bei uns jeder meint er hätte aber ne bessere Idee oder wäre
der bessere Liedguterfinder oder meint gar Lieder nicht mit singen zu
müssen, weil er eben nicht mit der Masse mit gehen will. Aber genau das
ist der Hintergrund eines guten Supports. Alle für das Ziel und den Spaß
in der Kurve. Wer das nicht verinnerlicht kann und sollte eigentlich in
einen anderen Block gehen.
Und wenn ich schon wieder höre Capolight, entweder man zieht das durch,
eine Kurve die Supporten will oder man lässt es aber nicht so was Halbes
und nichts Ganzes. Das wirkt ja nicht nur nach Außen lächerlich!
Ungeachtet der vieldiskutierten Frage, ob man dafür n Capo braucht oder nicht...
SELTEN, wirklich sehr selten hier sowas sinnvolles gelesen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (sorry, Taste klemmt )
Lesen, Kollege!
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"Teilnehmen können zehn Teams mit jeweils zwei Spielern."
Ich halte das zwar für eher unwahrscheinlich, aber es könnte ja auch Einzel mit Ersatzspieler sein
Das stand auf einem Banner der Schalker. Und ich dachte die 60 Euro für die Karte in Barcelona seien schon pervers. Die Spanier haben sie doch nicht mehr alle...
Die halten sich damit erfolgreich die ungeliebten Auswärtsfans vom Leib
Kann man vielleicht eine grobe Preisliste für Freitag sagen, damit man einplanen kann wieviel Geld man mitnehmen sollte? Danke!
Nimm soviel mit, wie du in ner "normalen Kneipe" für nen gemütlichen Abend einplanst. Dann gehst du entweder sturzbetrunken, oder nicht pleite nach Hause
Er ist auch ein ehemaliger Leverkusener. Wünschst du allen Ex-Spielern die Pest an den Hals oder warum stellst du dich hier gerade so an? Hanno Balitsch ist übrigens auch "ehemaliger Ziegenspieler", dem haben hier noch viel mehr Leute hinterhergeweint.
Und du kennst den Unterschied zwischen den beiden ... -.-
Naja, wenn ein umgebautes Zitat einfach für sich stehend ne Aussage hat muss man jawohl nicht immer den Gesamtkontext in Betracht ziehen, wodurch man dann mit verzweifeltem überinterpretieren ne neue Aussage rausbekommt, oder ?
Ich weiß gar nicht, was alle Dutt-Hasser eigentlich wollen.
Wir haben einen tollen Trainer, den die Mannschaft nur nicht immer versteht. Wir sollten ihm zwei bis drei Jahre geben, dann hat die Mannschaft das System auch verstanden. Wenn nicht : alle Spieler auswechseln.
Ziele : Meister. Wenn das nicht klappt : CL. Nachdem das vergeigt ist : Euroleague. Wenn wir das verkaspert haben : Klassenerhalt. Späeter : Wiederaufstieg.
Hallo ? In keinem anderem Verein wäre Dutt überhaupt noch ein Thema : Er hat völlig versagt. Man kann sich alles schönreden, aber darin sind wir Weltmeister.
p.s. : Wer sich "Professor" nennt, aber nur beleidigenden Wortmüll absondert, sollte sich vielleich in "Oberlehrer" umbenennen lassen.
Zumal man sich vielleicht auch mal das gute alte Dieter Nuhr Zitat zu Herzen nehmen sollte
Was wollt ihr denn noch mehr Stehplätze wenn da eh alles leer ist...Gestern in der zweiten Halbzeit unten rechts hätte ich zu allen Seiten gerade umfallen können und hätte keinen getroffen
Vielleicht riechst du streng?
Alles anzeigenIch würde mich am ehesten der Sichtweise anschließen, wie sie z.B. Tapeworm oder doktormarius dargelegt haben.
Die Staatsanwaltschaft und das Gericht haben es hier nicht mit Kavaliersdelikten zu tun, sondern mit einer ganzen Reihe schwerer Straftaten.
Selbst wenn diese Straftaten spontan (aus einer "Laune" heraus) begangen worden sein sollten (was als äusserst unwahrscheinlich gelten muss), so sind in jedem Fall folgende abzuurteilende Anklagepunkte fällig:
· Versuchter Totschlag
· Körperverletzung
· Nötigung
· Landfriedensbruch
· Gefährdung des Straßenverkehs in einem besonders schweren Fall
Sollten diese Straftaten darüberhinaus vorsätzlich begangen worden sein, wovon auszugehen ist, weil sie mit mehreren Fahrzeugen zeitgleich begangen wurden;
d.h.: es wurde vor Antritt der Fahrt oder während derselben seitens der Täter verabredet, während der Fahrt gezielt nach Fahrzeugen mit Fans eines "verhassten" Vereins Ausschau zu halten, um im Falle des Auffindens eines solchen Fahrzeuges dieses wie geplant anzugreifen;
dann wird darüberhinaus über folgende schwere Straftaten zu urteilen sein:
· Mordversuch
· Bildung einer kriminellen Vereinigung
Und genau an diesem letzten Punkt fängt es an, interessant zu werden.
Spätestens jetzt wird nämlich klar, dass Themen wie "Fußball", "Fans", "Fankultur" und dieser Dinge mehr in die Beurteilung dieser Situation überhaupt nicht hineingehören, weil sie nicht das geringste damit zu tun haben.
Vielmehr muss man Straftaten gewaltbereiter, vermeintlicher "Fußballfans" in einem Kontext mit ähnlich gelagerten Straftaten sehen.
Ich würde z.B. den Überfall auf einen Geldtransporter eines Sicherheitsunternehmens, bei welchem deren Sicherheitsfahrzeug von mehreren anderen Fahrzeugen von der Straße gedrängt, überfallen und ausgeraubt wird, mit dem Busüberfall weitestgehend gleichstellen.
Den einzig wirklichen Unterschied würde ich darin sehen, dass beim Busüberfall der niedere Beweggrund und der Straftatbestand des Raubes wegfällt.
Das war's dann aber auch schon, denn ansonsten unterscheidet sich die Ansammlung von Straftaten in diesen beiden Situationen aber auch in rein gar nichts.
Dies sollte, nein, dies muss sich in den Urteilen niederschlagen, und angesichts dessen erscheint mir mein in Post 13178 aufgelisteter Strafenkatalog nicht nur nicht überzogen, sondern eher noch harmlos.
Über ein Fahrverbot hinaus sind da ja wohl saftige Haft- und Geldstrafen fällig.
Vom Schadenersatz, insbesondere Schmerzensgeld, einmal ganz zu schweigen.
Vor allem aber kann man Staatsanwaltschaften und Gerichten nur dringend raten, nicht zuletzt wegen der dramatischen Häufung von in Zusammenhang mit "Fußballspielen" begangenen schweren Straftaten dahingehend umzudenken, dass sie "Fan"-Gruppierungen (die bei Licht betrachtet ja gar keine sind), welche wiederholt, besser gesagt immer wieder durch Straftaten ihrer Mitglieder auffällig werden, fortan als das behandeln, was sie sind:
Kriminelle Vereinigungen.
Ab dem Moment, wo solche Gruppierungen als jene kriminelle Vereinigungen verfolgt werden, welche sie sind, kommt vielleicht endlich mal ein bischen Ruhe in den Karton.
Vorher wohl kaum.
Aber guck mal, das klingt doch schon alles viel vernünftiger. Da würde ich ohne jetzt auf alles einzugehen auch in großen Teilen zustimmen.
Was aber dein Vergleich von Geldtransporter und Gladbacher Fanbus angeht. Damit tust du doch deiner eigenen Argumentation keinen Gefallen.
Wenn ich nen Geldtransporter fahre, dann sollte ich zumindest in gewisser Weise damit rechnen, dass sowas passieren kann. Habe Waffen zur Verteidigung oder bin zumindest irgendwie ausgebildet um da möglichst heile rauszukommen.
Und wenn du den Räubern die Kohle gibst hauen die möglichst schnell ab. Die drängen dich nicht ab, hauen dir n paar auf die Nuss und verschwinden dann ohne Kohle
Oder hab ich da was falsch verstanden?
Demnächst findet dann das Zocken von Fanutensilien mit Schreckschusspistole im Nacken statt?
Ich wundere mich in keinster Weise über diese Razzia. Finde es vollkommen in Ordnung, dass diese stattfand und dass die Dinger einkassiert werden ist auch gut.
Es wurde mit keinem Wort die Polizei oder deren Vorgehen kritisiert. Lediglich die Presse fällt (wie sehr oft) negativ auf. Und das hat nichts mit solidarisieren, verharmlosen oder schönreden auf.
Dem Thema (Presse) wurde jetzt (in diesem Zussamenhang) auch viel mehr Aufmerksamkeit gewidmet als nötig, aber durch diese ständigen Vorwürfe und dieses "extreme falschverstehen" muss man sich auch dauernd erklären, rechtfertigen und wieder ins richtige Licht rücken...
Ich verstehe nicht warum sich diese Diskussion um die gesammelten Waffen/Gegenstände dreht ?!... das ist doch völlig sekundär....vielleicht Back to Topic:
Laut Polizei hat ja der Vorsitzende der WH eines der Autos gefahren. Warum spricht man hier ständig von vereinzelten extremen Absplitterungen wenn schon der Kopf der Bande Dreck am Stecken hat? Auch auf die Gefahr hin das mich jetzt alle hier steinigen, aber man muss einfach konsequent gegen diese Menschen vorgehen bevor es Schwerverletzte oder sogar Tote gibt. Fliegt dir ein Ziegelstein falsch an den Kopf oder fährt der Busfahrer aus Panik,Reflex den Bus gegen einen Baum dann kann die Geschichte auch ganz anders ausgehen.
Da sind wir doch alle einer Meinung.
Aber wenn man hier sagt, dass die Waffen-Ausbeute relativ mickrig ist, weil es ja auch einfach Tatsache ist, dass für die Überfälle keine Schreckschusspistolen benutzt werden, dann kommt hier eine unfassbare Lawine ins Rollen, dass man sich mit denen solidarisieren würde und alles gut findet, was da passiert.
Vorsicht SVB-Denz , du hast die falsche Seite gewählt. Noch so n Kommentar und du hörst offiziell zu den Bösen
@ Ales_aka_Fes: Danke, mehr wollte ich gar nicht sagen.
Leider wird hier immer alles gnadenlos übertrieben und wenn man zur Verdeutlichung mal etwas überspitzt, ist man sofort der Depp.
@Langzeitgedächnis: Danke, sie haben nichts verstanden. Klink dich ruhig aus. Das macht hier eh alles keinen Spaß. Bin aber gerne zur Diskussion bereit.
Jojo: Das war bewusst so auseinander genommen. Mit Sicherheit gibts da Zusammenhänge. Aber es gibt eben auch welche, die einfach künstlich hergestellt werden.
Und weil hier immer alles so schwarz-weiss dargestellt wird passt man sich eben ein bisschen an.
Wenn ich bei nem Verkehrsunfallsverursacher ne Playstation mit Need for Speed finde, dann muss ich auch nicht in die Zeitung schreiben "Der Fahrer übte vorher Monatelang Menschen in den Tod zu reissen." Kann ich aber machen.
UND DA ES IMMER NOCH NICHT ALLE VERSTANDEN HABEN: DIESE AUSSAGEN SIND MIT VORSICHT ZU GENIEßEN !!!!