Es macht aber schon einen Unterschied ob man sich mit Kritikäußerung jeglicher Art zurückhält, weil einer der letzten Krieger auf dem Feld das anmäkelt, oder ob Rudi Völler ihn dazu nötigt, weil er sein Kuschelkusen in Gefahr sieht
Würde mich echt interessieren, woher du die Kentniss nimmst, das es so ist, wie du das hier schilderst oder
woher du die Vermutung hast, das es so sein könnte. Klär uns mal auf.....
Sehr rücksichtsvoll Herr Kaleun, schöne Grüße zurück...
Schön das ihr da wart und ich hoffe dem Tara gehts wieder besser 
Moderation !
Ich habe nichts gegen Modell 2 (ich hab es selber) aber ich verstehe auch die Leute, die das aus welchen Gründen auch immer nicht machen. Stell dir vor du bist Bayer-Fan im tiefsten Westerwald und weißt eben nicht ob du jedes Spiel kannst oder du bist Schüler und weißt nicht ob du das Geld Und die Erlaubniss deiner Eltern kriegst zu jedem Spiel zu fahren. Diese Leute hatten früher immer 2 Tage Vorkaufsrecht, was ich auch absolut gut fand. Die kriegen eben ihre Karte nicht immer im Umfeld los, wenn das Umfeld eben nicht aus Bayer-Fans besteht und die stehen heute richtig gearscht da und das prangere ich an....
Selbst wenn man nicht kann, hat man trotzdem die Möglichkeit, bei Verhinderung zum Selbstkostenpreis die Karten hier vor Ort weiter zu geben - Es gibt IMMER jemanden, der sich drüber freut und sie nimmt, und man hat für jedes Spiel, auch ein solches, seine sichere Karte... Das sehe ich als eine der schlechtesten Ausreden an, Modell 2 nicht zu nehmen, sorry...
Und was ist, wenn man nicht vor Ort ist? Ich finde es unverschämt, das man als JK-Inhaber kein Vorkaufsrecht mehr auf seinen Platz hat. Mein Cousin hat ne JK und nur Modell1, weil die Eltern (zu Recht) sagen, wir entscheiden von Spiel zu Spiel wie es grade mit der Schule aussieht etc. Der Jung hat heute keine Karte bekommen obwohl seine Mutter von 10 Uhr bis vermeldung ausverkauft versucht hat online wie ttelefonisch ihm ne Karte zu besorgen. Jk-Inhaber 2. Klasse nenn ich das und extrem unverschämt von Bayer 04....
Ich bin auch schon lange User in diesem Forum aber von Jahr zu Jahr wurde es niveauloser hier. Früher gabs mal hier oder da nen User, der absolut nur Dünnschiss verzapft hat aber die waren meist nach 2 Monaten wieder weg. Heute ist ein Großteil der Beiträge hier Dünnschiss, das zeigt sich, wenn sich User von früher im real life treffen und sich gegenseitig fragen warum man den anderen bei Werkself nicht mehr sieht. Die Antwort ist in 98 % der Fälle "Nur noch Schwachmaten" da. Dies ist zwar in Wirklichkeit nicht so aber die Menge derer die hier nur noch Blödsinn verzapfen und total Argumentationsresistent sind ist doch enorm angewachsen, so das leider die vernünftigen Leute und Posts untergehen.
Das soll hier jetzt nicht in früher war alles besser ausarten aber so ist nunmal die Gefühlslage vieler altgedienter User hier....
Werkself.de hat sich (leider) der allgemeinen Lage in der Gesellschaft angepasst. Respekt stirbt mehr und mehr aus.....
Es geht nicht um die Arbeit der Fanvertreter. Es geht um einen "offenen" Brief.
Und unterstelle mir bitte nichts ... mach ich auch nicht.
Ich stelle nur Fragen 
und der offene Brief ist von Vertretern der NK12 verfasst worden die auch offiziell im Fanbeirat sitzen
@ Optimist Du verstehst leider gar nichts, anders ist dein Geschreibsel hier nicht zu werten. Was ist denn die Alternative? Das man keine gewählten Fanvertreter mehr hätte und somit überhaupt
gar kein Kontakt mehr zu Vereinsführung oder Mannschaft? Wäre Dir das tatsächlich lieber, nur weil deine Neugier hier nicht befriedigt werden kann? Oder vermutest du etwa das sich die Fanvertreter
einen Maulkorb haben geben lassen? Erzähl mal....
Eschi
Ich muss zugeben, ich würde mir diese Demo auch gerne angucken. Interessiert mich brennend wie viele da tatsächlich kommen.....
Es wäre ja nicht das erste mal in vergangener Zeit, dass Teile der Fanbetreuung der Szene in den Rücken fallen und diverse Leute versuchen ans Messer zu liefern bzw mit "Steinen" schmeißen. Es wurden ja auch diverse Privatkameras - ohne Absprache - an die Polizei herausgegeben die während des Spiels normalerweise in die Obhut der Fanbetreuung gegebn werden. Geht meiner Meinung nach gar nicht. Das nur am Rande...
Selten so einen Blödsinn gelesen. Die Fanbetreuung lässt sich zum Teil viel zu viel von gewissen Leuten gefallen und übt noch Nachsicht, wo schon lange mehr keine angebracht ist. Im Gegenteil sie setzen sich immer noch dafür ein das gewisse Dinge möglich sind, obwohl ihnen immer öfter in den Arsch getreten wird. Vielleicht sollten einige Leute mal ihr eigenes Verhalten reflektieren anstatt immer nur mit dem Finger auf andere zu zeigen....
Eschi
@Adla
Ich würde das Geld dieser kostenfreien Reise (das könnten ja locker, je nach Reiseziel 100.000 - 130.000 € für den Bayer werden) lieber in der Fankasse sehen. Was nicht heißt, dass ich mich darüber sehr freue, eventuell ein paar hundert Euro zu sparen.
Was würde das nutzen, wenn das Geld in unser Fanbudget rutscht? Man gäbe gewissen Herrschaften das Gefühl, das ja genug Geld da ist um Strafen für ihre Zündelei zu bezahlen. Da machen einige wenige Egoisten Fanarbeit von ein paar Jahren mit 5 Minuten Feuerwerk kaputt und hier wird rumlamentiert wie sinnvoll oder nicht sinnvoll diese "Bestrafung" ist. Das es um viel mehr insgesamt geht wird mit einer abfälligen Handbewegung weggewischt und damit erklärt, das Pyro seit Jahrzehnten zur Fankultur gehört. Selten so einen Quatsch gelesen, auch in den 80igern war das genauso verboten wie heute und kam auch nicht viel öfter vor wie heute. Hier reden Leute von traditioneller Fankultur, die sie selber nie erlebt haben und begründen ihr Tun damit. Ich bin mir noch nicht mal sicher, ob die Vereine nicht damals schon Strafen für Zündelei bezahlen mussten aber das waren auch andere Zeiten, da war das Fernsehen mit einer Kamera beim Spitzenspiel der Bundesliga und das wars. Aber ich weiß, das die Konsequenzen heute ganz andere werden für die zukünftigen Fanszenen wie damals, weil die Strafverfolgung und Berichterstattung ne ganz andere ist wie damals. Wenn es in ein paar Jahren überhaupt noch sowas wie Fankultur geben sollte....
Eschi
Den Sinn verstehe ich nicht! Dich kotzt es an, dass Club-Mitglieder bevorzugt werden? Was meinst Du denn wie viele es ankotzt, dass NK12-Mitglieder den Club-Mitgliedern bevorzugt werden.
@kleinerfritz Erst lesen, dann rumpoltern
@cashman Kein NK-Mitglied wird einem Clubmitglied vorgezogen aber JK-Inhaber mit Clubmitgliedschaft den normalen JK-Inhabern. Darüber ärgert sich der ein oder andere, da man sich als Kunde (JK-Inhaber) zweiter Klasse fühlt obwohl man denselben Preis für seine JK bezahlt
Ich bin nur Mitglied bei etwas, wo ich von überzeugt bin und nicht um mir irgendwelche Vorteile abzuholen. Das sollte als Erklärung reichen und jetzt btt.....
PS: Was meint ihr wieviele Fans anderer Vereine Clubmitglied sind um sich Karten abzugreifen und bei ebay zu vertickern ?
Ist zwar OT aber dann stelle ich mir die Frage warum ich als JK-Inhaber anders behandelt werde als ein JK-Kunde der sich im Club befindet? Bin ich ein
schlechterer Kunde, nur weil ich nicht in der Statistik erscheinen möchte wieviele (Pseudo-)Mitglieder doch Bayer04 hat? Ist doch Quatsch oder?
Baysports Travel (eine gewerbliche Institution um Geld zu verdienen) hat dieses "Recht" von vornherein gehabt. Warum eigentlich? Das sich dann die NK12 (als Organisation für die Fans) darum bemüht dieses "Recht" ebenfalls zu bekommen ist mehr als nur legitim. Alleine um den Fans eine kostengünstigere Alternative zu dem überteuerten Baysports Travel Angebot zu bieten. Das jetzt einige hier ihren Frust ablassen, weil sie keine Karte bekommen haben geht mir langsam tierisch auf den Zeiger. Es hat sich gestern ein Fanclub mit entsprechendem Einsatz Karten für eine weitere Busbesatzung organisiert, weil sie den Arsch hoch gekriegt haben. Den haben sehr viele nicht hochgekriegt! Das nun viele Fans ohne Ticket dastehen tut mir leid, war aber nicht anders zu erwarten, denn egal wie der Aufteilungsschlüssel gewesen wäre, es hätten immer noch nur 1150 Leute ne Karte gehabt und egal wie dieser Schlüssel ausgesehen hätte, würden sich Dutzende trotzdem beschweren. Rummeckern gehört halt heutzutage zum normalen Umgangston....
BF3 ist wirklich gut sowohl Mulit als auch Kampagne.
Für mich ist das ein absoluter Pflichttitel für die PS3. Alleine die Grafik ist schon der absolute Hammer.
Scheiss Steuerung...
@ Portello
Was veranlasst Dich zu der Vermutung, das der Fanbeirat Kaffeeklatsch mit sonstwem hält? Wenn du bei so einer Veranstaltung "mal" dabei sein willst,
dann stell Dich doch zur anstehenden Wahl für den Fanbeirat. Denn der Fanbeirat ist keine Kirmesveranstaltung und auch keine Repräsentationsveranstaltung.
Da sitzen Leute, die sich wirklich engagieren und viel Zeit darauf verwenden um für die Fans und den Verein das Beste raus zu holen.
Ist halt ein bisschen aufwendiger wie hier zu posten ....
Eschi
@ schnixFan
Du bist seit Februar 2006 in dem Fanforum von einem Verein registriert, von dem du noch nichtmal weisst wie er umgangssprachlich heisst? 
