ZitatOriginal von Der Schwatte
Es ist zwecklos mit Dir darüber zu diskutieren, da Du offenbar große Lücken im Unrechtsbewusstein hast. Du willst es nicht verstehen....
Ob das etwas mit Unrechtsbewusstsein zu tun hat, wage ich zu bezweifeln. Mir geht es um evtl. falsche Vorverurteilungen auf Bild-Niveau ohne etwas zu hinterfragen. Na wurscht, ich hab ja eh keine Ahnung... und hier geht es um Fotos.
ZitatAlles anzeigenOriginal von Der Schwatte
Glasklar, kein Vandalismus.....
Wenn Du zu Hause auf Deinem Stuhl rumspringst bis er kaputt ist, würde ich mal auf Materialfehler tippen.....
Der Unterschied ist doch, ob ich etwas aus reiner Zerstörungswut absichtlich kaputt mache. Und genau das will ich den Gladbachern nicht unterstellen. Das Hüpfen sehe ich als "normales Fanverhalten" in einer Fankurve. Und wenn der Platz nicht ausreicht eben auch auf den Sitzen.
Zu den Sitzreihen: Warum gehen eigentlich alle davon aus, dass die Teile absichtlich "abmontiert" wurden?! In unserem Block passiert es fast in jedem Spiel, dass min. 1-2 Reihe beim hüpfen verbiegt oder komplett raus reißen. Der einzige Unterschied ist, dass wir die Teile dann nicht nach vorne durchgeben und es daher kaum jemand mitbekommt. So dicht gedrängt wie die Gladbacher standen ist es aber verständlich, dass diese dann "Platz schaffen". Ich denke das hat nichts mit Vandalismus zu tun, sondern es handelt sich ganz offensichtlich um einen Konstruktionsfehler.
ZitatAlles anzeigenOriginal von DER LAHS!
3...2....1.... DEINS....
Der Cartoon "Pommes" geht für 88 EUR an seinen neuen Besitzer.
Übergabe morgen an der Fantheke.
Außerdem habe ich überraschend ein Angebot für den Cartoon "Ungekocht" bekommen, den ich dann halt spontan auch noch spende - der ist für 50 EUR weggegangen.
Macht also insgesamt 138,00 EUR für die Berlinticket-Spendenaktion.
Morgen wird es an der Fantheke noch 300 limitierte und signierte Poster von der "Dummen Schlange" geben, die gegen eine Spende nach Wahl den Besitzer wechseln. Außerdem werden dort "Dumme Schlange" Postkarten für jeweils 1 EUR verkauft. Auch für die Berlin-Aktion.
Danke an alle, die fleissig mitgeboten haben.
Gemeinsam nach Berlin!
Ich ziehe mein Cap ...ääh meinen Hut vor deinem Einsatz und deinem künstlerischen Talent! Werde mir auf jedenfall morgen was von deinem Kram sichern.
ZitatOriginal von jonas
Kurze Frage zu dem Pullover.
Fällt der von der Größe genau so aus wie die T-Shirts (Berlin Goatbusters......?)..
Wenn mir das einer sagen könnte wäre sehr gut.
Also ich habe im T-Shirt M und der Pulli passt mir ebenfalls in M. Würde also sagen ja, fallen "normal" aus.
Wahnsinns geiles Comic! Hab mich auch grad schlapp gelacht! Ein wenig Selbstironie kann nie schaden. Denke das zeichnet unsere Szene auch ein Stück weit aus. Solange die Zeichnung aus unseren eigenen Reihen stammt, find ich's geil.
ZitatOriginal von Pokalsieger
Mein Vorschlag: die T-Shirts müssen vor dem Stadion verkauft bzw. verschenkt werden und am besten noch möglichst an viele Neutrale, denn dann ist nicht nur die Kurve rot, was sie sowieso ist.
OK, mach!
ZitatOriginal von lasker
Sieht recht merkwürdig aus. Seit ihr noch fest bei evanzo? Weiterleitung richt ein wenig nach Umzug.
Sind noch fest bei Evanzo, ja. Steht eigentlich auch kein Umzug oder ähnliches an. Bin selbst etwas überrascht... aber wäre nicht dass erste mal, dass es bei denen Serverprobleme gibt. Hab privat bei denen noch weitere Seiten und kenne das schon... Vielleicht sollte man sich mittelfristig doch mal nach ner anderen Heimat umsehen.
Warte auf Antwort vom Support 
Ich hoffe einfach mal dass morgen alles wieder normal läuft... wie gesagt, ich hoffe.
ZitatOriginal von SOIA
Es gibt immer einen regen Handel vor dem Stadion, hat mir ein Berliner Kumpel nochmal bestätigt. Er hat für alle Pokalspiele der letzten 10 Jahre dort Karten bekommen, max. 100 € bezahlt. Die Schwarzhändler haben auch, ähnlich wie z.B. bei Konzerten in Köln, immer ein Überangebot. Das heißt die geraten so ne halbe Stunde vor Anpfiff richtig in Panik auf den Karten sitzen zu bleiben, und lassen sich gut runterhandeln.
Ich suche noch mitfahrgelegenheiten. Wer noch Plätze im Bus o. ä. frei hat bitte melden.
Halte ich für sehr realistisch und kann nur allen raten auch ohne Karte anzureisen!
ZitatOriginal von MAXREGENWURM
Ich habe in Hoffenheim erlebt, dass eine schwangere Frau ins Krankenhaus eingeliefert werden musste, weil sie von dem Rauch eingenebelt wurde...
Soviel dazu!!!
Provokante Gegenfrage: Was macht eine schwangere Frau im Fanblock? 
Wie langweilig wäre die Welt, wenn immer nur die Vernunft entscheidet....
Wenn ich son Driss hören will, geh ich in ne Dorfdisko und nicht ins Stadion. M.m.n. absolut unpassend und peinlich. TORMUSIK ABSCHAFFEN!
Die wo groß "LTU" dran steht.
Zitat
[Blockierte Grafik: http://www.bayer.at/uploads/pics/ulrich_haberland.jpg]
Unter den 160.000 Leverkusenern gibt es genau 3 die den Unterschied bemerken. 2 davon sind leider schon verstorben. Warum muss sich ausgerechnet der 3. den Sticker anschauen?
@HE: Sorry, glaube die Verwechslung geht auf meine Kappe... *rot werd*
"...aus der Kurve, im Norden, immer wieder dieses Lied...
Na na na na, na na na na, heeeheeeh SVB!..."
Und wovon sollen die ganzen Mitarbeiter bezahlt werden?
Welche "Mitglieder" denn überhaupt? Der "Club" ist ein Dienstleistungsunternehmen innerhalb der GmbH. Da nennt man sowas Kunden.
Ist richtig. Nur wird über Fangewalt schon genug in den öffentlichen Medien berichtet. Das sind dann meißtens 1zu1 abgetippte Pressemitteilungen der Polizei. Hier geht es aber darum auch mal den Fans eine Plattform zu bieten um Ihre Sichtweisen darzustellen um so eine Gegenöffentlichkeit zu schaffen. Das dies teilweise undifferenziert geschieht ist natürlich auch nicht richtig. Die Wahrheit liegt meißt irgendwo in der Mitte. Aber ließt man NUR die öffentlichen Medien wird einem ein völlig verzehrtes Bild von den bösen Fans und den immer korrekten Beamten vorgegaukelt das so schlich und ergreifend in vielen Fällen einfach nicht stimmt.
ZitatOriginal von olliontop
Psssst.......das ist geheim.....das geht niemand was an.....frag besser nicht mehr nach.....kriegst du eh keine Antwort drauf.....bleibt alles unterdem Deckmäntelchen........
Dann mach du doch mal den Anfang: Setzt ein Foto mit deinem Namen hier rein und beichte danach alle deine (eventuellen) Sünden - oder das was andere evtl. dafür halten könnten. Darfst am Ende sogar noch deinen Arbeitgeber und deine Eltern grüßen... Jetzt verstanden?!
ZitatAlles anzeigenOriginal von Evertonian
von mir aus nenn mich naiv...
wieso muss denn so eine maßnahme angekündigt werden? oder anders gefragt: muss sich die polizei vorab bei den "fans" das einverständnis holen, eine maßnahme durchzuführen?
vielleicht wollte man es ja vor ort mitteilen, kam aber nicht dazu, weil es vorher schon die ersten gab, die mit der situation ein problem hatten und die gelegenheit nutzten oder gar dankbar annahmen, um sich auflehnen zu können. aber wenn man nicht weiß, was man machen soll, kann man ja pöbeln und randalieren, statt einfach mal abzuwarten, was da ablaufen soll.
wie gesagt, nenn mich ruhig naiv. ich kenne dich nicht und weiß daher auch nicht, ob du eventuell einer der gewaltbereiten bist. das soll auch gar nicht das thema sein. aber irgendwie hinterlassen diejenigen, die gerne das verhalten der polizei - ich will gar nicht abstreiten, dass es ab und an zu überreaktionen kommen mag - anprangern, aber das eventuell auslösende verhalten der "fans" mitunter ausblenden, als wären sie dem krawall selbst nicht unbedingt abgeneigt.
wer weiß, was es genau mit dem zivilpolizisten auf sich hat. wer weiß, ob er überhaupt im dienst war oder ob er nicht sogar privat gerne mal mitmischt (auch solche gibts...) und es jetzt so aussehen lassen will, als sei er nur opfer geworden.
ich lese hier im forum immer wieder (nicht zu unrecht), dass man dinge, die in express oder bild stehen, nicht glauben soll. aber solche berichte oder offenen briefe von irgendwelchen gruppierungen soll ich für bare münze nehmen? briefe, möglicherweise voller schutzbehauptungen, die vom eigenen fehlverhalten wahrscheinlich nur ablenken wollen.
Ich habe die konkrete Situation in Paderborn logischerweise nicht selbst mitbekommen und beziehe meine Infos - wie du - lediglich aus den verschiedenen Stellungnahmen, Fotos und Videos. Meinem empfinden nach gab es dort ein Kommunikationsproblem. Die Fans wurden am Bahnhof festgehalten und wussten nicht was los ist. Sie hatten keine Möglichkeit aus diesem Kessel heraus zu kommen und mit der Zeit wird die Stimmung aggressiver. Es gibt irgendeinen kleinen Auslöser - egal von welcher Seite - und die Situation eskaliert. Unbeteiligte Fans haben keine Möglichkeit sich abzusetzen und werden so in Mitleidenschaft gezogen...
Mir geht es aber auch nichtmal unbedingt um diesen konkreten Vorfall, sondern eher um deine Haltung dass die Schuld pauschal bei den Fussballfans liegen MUSS. Für alle gegenteiligen Indizien findest du immer irgendeine Begründung. Weil deiner Meinung nach anscheinend nicht sein kann, was nicht sein darf. Aber die Realität sieht leider anders aus.
Ich finde es auch absolut in Ordnung erstmal alle Berichte etc. in Frage zu stellen - dass mache ich ja auch. Ich bin auch niemand der NUR mit dem Zeigefinger auf die Beamten zeigt und ihnen den schwarzen Peter zuschiebt. In den meißten Fällen lässt sich die Schuldfrage auch gar nicht eindeutig klären, weil beide Seiten zu einer Eskalation beitragen. ABER warum müssen sich Fussballfans oft von vornherein wie Tiere behandeln lassen?
ZitatAlles anzeigenOriginal von Evertonian
fahr nicht im sonderzug dahin, in dem gewaltbereite und/oder -willige sind. die sind weder an der stadt interessiert, noch wollen sie gemütlich was beim türken futtern oder einen milchkaffee trinken.
dass du solche dinge heutzutage oft nicht mehr machen kannst, ist nicht die schuld der polizei. bedank dich bei denen, die es nötig gemacht und zu verantworten haben, dass dein bewegungsfreiraum etwas kleiner ist.
ich würd auch später gern mal unbeschwert mit kind zum fußball gehen, aber speziell auswärts werd ich darauf verzichten. und ich bin weit davon entfernt, mich dafür bei der polizei zu "bedanken". der sport (speziell der fußball) hat dank seiner "fans" schon viel von dem eingebüßt, was ihn mal ausgemacht hat.
Wenn ich deine Argumentation so lese, muss ich sagen du bist die Naivität in Person. Sorry!
Hast du die Stelle überlesen wo drin stand, dass die Polizei die Maßnahme 50er Gruppen bilden zu wollen NICHT angekündigt hat? Woher zum Teufel sollen die dicht gedrängt stehenden Fans wissen was sie machen sollen??? Hast du auch die stelle überlesen in der drin stand, dass selbst ein mitreisender Zivilpolizist von den Kollegen geschlagen wurde und Anzeige erstattet hat???
Stell dir vor DU willst einfach nur SICHER und GÜNSTIG zu dem Spiel deiner Mannschaft. Fährst daher ganz normal mit dem Sonderzug der Fanbetreuung und findest dich dann auf dem Zielbahnhof in diesem dicht gedrängten Haufen Fans wieder. Ob du dich dann an irgendwelchen Anfeindungen beteiligen willst oder nicht, du hast in der Praxis doch gar keine Möglichkeit dieser Situation zu entkommen.
Übrigens: Das es in den Stadien früher familiärer zuging halte ich für ein Gerücht.
