ZitatOriginal von Optimist
Und was Mercedes und Freundin angeht, verstehe ich gut dass Dir beides gefallen könnte ... leider bist DU nicht Berbo und deshalb musst DU dich hier eben über alles aufregen ...
ich wills mal bei einem "man sollte da schon alles oder zumindest richtig lesen" belassen...
sorry, aber ich weiß nicht, was der liebe jens diesmal mit seinem beitrag bezwecken will. da geht er nicht mal ans eingemachte und klärt mal die eine oder andere kleinigkeit auf (von der ganzen angelegenheit will ich gar nicht reden). da nimmt er nicht mal stellung, warum es doch zur klage kam und warum sie noch immer nicht zurückgezogen wurde. nee, da kommt n bisschen wischi-waschi, da wird manchen fans honig ums maul geschmiert (bei einigen bringt auch das nix mehr), da wird ansatzweise auf die tränendrüse gedrückt.
ich gebe ihm recht, dass wahrscheinlich jeder so handeln würde wie er - aber nicht zwingend in seiner situation. ich unterstelle einfach mal völlig neidlos, dass sich die nächsten generationen der familie nowotny finanziell keine sorgen machen müssen (vorausgesetzt, die kohle wird/wurde nicht sinnlos zum fenster rausgeschleudert). wenn man sich finanziell in einer situation befindet, wie es beim jens der fall sein sollte, dann sollte man auch mal verzichten können - wenn ihm soviel an bayer 04, den dort arbeitenden leuten und der "kleinen überschaubaren fanszene" liegt. mag leicht gesagt sein, seh ich aber so.
ich ziehe den hut vor dem spieler jens nowotny, der sich von 4 kreuzbandrissen nicht hat kleinkriegen lassen. auch wenn er meiner meinung nach nicht der top-spieler war, zu dem er in der öffentlichkeit gemacht wurde, wird man seinen namen nennen müssen, wenn es um die erfolgreichsten jahre in der vereinsgeschichte geht, da er daran einen maßgeblichen anteil hatte. dafür wird ihm die große mehrheit hier sicherlich auch dankbar sein, da schließe ich mich nicht aus.
aber ich muss auch ganz ehrlich sagen, dass ich zu denen gehöre, die ihn aufgrund der vorkommnisse seit juli/august nicht mehr im bayer-trikot sehen wollen. darüber kann jetzt jeder denken, wie er will...aber eine 3. chance wirds von meiner seite nicht geben. wie ich gesehen habe, bin ich da ja nicht der einzige...
trotzdem: danke, jens...aber irgendwo is mal schluss.
ZitatOriginal von Marcelnio
... aber berbatov raus Rufe kann ich gar nicht verstehn ...
ehm...wann waren die denn zu hören?
zum einen ist diese entscheidung ein ganz klares argument pro holzhäuser, auch wenn es eine handvoll unverbesserlicher wieder umgekehrt auslegen will. zum anderen ist es in diesen trüben tagen mal wieder ne gute nachricht.
jetzt darf man nur noch gespannt sein, ob er - wie es schonmal angesprochen wurde - sich für die kohle entscheidet und seinen vertrag absitzt, oder ob er es versuchen wird, sich über einen anderen verein doch noch für die wm zu empfehlen. ich geh in diesem fall davon aus, dass letzteres der fall sein wird - auch wenn mich seine entscheidung für die kohle nicht wundern würde.
ZitatOriginal von ralli
Hinten war seine Leistung ok,die Bälle nach vorne sind eine grosse Katastrophe.
ehm...gehts hier um nowotny? 
irgendwie passt die beschreibung auch auf den...
will ja gar nicht mal sagen, dass du völlig unrecht hast. aber einen barbarez und einen van buyten hatten die hamburger auch letzte saison schon, also liegt der momentane aufschwung wohl vornehmlich an van der vaart. zugegeben, auch die defensive hat sich mit demel und atouba nicht verschlechtert, aber im moment passt da eben alles...entscheidend ist aber, wie es da läuft, wenn da mal der eine oder andere verletzt ausfällt oder seine form verliert.
dass wir keine führungsspieler haben ist kein allzu neues phänomen. trotzdem hat bayer 04 so manches gutes spiel abgeliefert (nicht diese saison), trotzdem landete man in der vergangenen saison vor dem hsv, die auch da schon barbarez, van buyten, jarolim etc. in ihren reihen hatten.
ich bleibe dabei: geht man nach der grundsätzlichen individuellen stärke der einzelnen spieler, müssen wir uns vor dem hsv nicht nur nicht verstecken, sondern haben denen was voraus. das problem ist - wie schon geschrieben - dass das kollektiv derzeit bei den einen versagt, bei den anderen aber glänzt. wobei der hsv derzeit vielleicht (!!!) über seinen verhältnissen spielt, aber das bleibt abzuwarten.
ZitatOriginal von scout
zu folgendem artikel:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,377763,00.html
>Der Beschimpfte hatte vor der Saison "Platz eins bis drei" als realistisches Saisonziel ausgerufen, spricht immer noch davon, dass er "ein absolutes Spitzenteam aufbauen" wolle, und beharrt im "Kölner Stadtanzeiger" darauf, dass lediglich "die Bayern und vielleicht Schalke und Werder personell besser besetzt" seien.<
kennt der holzi den hsv nicht? *g*
der hsv ist definitiv nicht besser besetzt als leverkusen. die haben derzeit ein perfekt funktionierendes kollektiv, dessen zukünftiger tabellenplatz maßgeblich davon abhängig ist, ob van der vaart seine form halten kann. sollte der sich mal verletzen oder nur seine form verlieren, wird auch der hsv ganz andere auftritte hinlegen, weil neben van der vaart und barbarez kaum ein spieler da ist, der heraussticht. spieler für spieler betrachtet ist der hsv keinesfalls besser besetzt...und das trifft auch auf schalke zu...
ich will an dieser stelle mal äußern, dass ich es mehr als peinlich finde, wie viele leute/fans sich in diesem forum tummeln, die den namen dieses spielers partout nicht richtig schreiben können...wirklich erschreckend..."arthirson"...."arthinson"..."arthison"...das is schon schwach, leute...
@ franca
shutout heißt zu null, ohne gegentor halt. den begriff findet man eigentlich eher beim eishockey.
ZitatOriginal von B-BlockUltra
Gegen Bremen??
Da hat der doch das 1:2 verschuldet Als er den Ball raushauen wollte hat er ihn sofort zum Bremer Hunt gespielt und er het die Flanke zum Tor gegeben!
der hat das tor nicht mehr verschuldet als die herren athirson, fritz und roque junior. an dem gegentreffer war ja fast jeder beteiligt...
ZitatOriginal von França
Das fänd ich auch mal gut !
is schon etwas merkwürdig, dass einerseits gejammert/gemeckert wird, dass manche spieler (öfters) auf einer anderen als der ursprünglich für sie vorgesehenen position aufgestellt werden (castro, schneider, athirson), andererseits aber überflüssigerweise (!) nach solchen experimenten gerufen wird. als hätte man lazovic geholt, um voronin im mittelfeld spielen zu lassen/zu testen... 
sorry, für den wunsch nach solchen experimenten hab ich null verständnis.
aber da es hier ja eigentlich um berbatov gehen soll: ja, dem täte manchmal eine pause sehr gut. und so genial ich den meist finde, so sehr hoffe ich, dass unser zukünftiger trainer mutig genug ist, bei offensichtlicher lauffaulheit auch mal den herrn berbatov auszuwechseln.
ZitatOriginal von tiger04
Bin ich mal gespannt ob er in Berufung geht!
wundern würds mich ja nicht. wer weiß, vielleicht verklagt er jetzt das amtsgericht...
ZitatOriginal von LevJung
zum letzten mal:wer sagt das die pro-argumente richtig sind,hä?!?
keiner...ich schrieb ja auch, dass es nicht darum geht, welche argumente "richtig" sind. also: thema verfehlt.
Zitat
ich hab auch schon mehrfach gesagt das ich die argumente der beführworter auch akzeptiere.also locker bleiben und nicht immer nur denken das die recht haben die DEINER meinung sind!
zum einen sag ich nochmal, dass argumente bisher ja eigentlich nur von der PRO-fraktion kamen. zum anderen ist mir egal, wer meiner meinung ist. ich könnte auch damit leben, wenn ich die meinung hier allein vertreten würde.
Zitat
weil nicht nur pro-auch kontra meinungen gehören zu einer diskussion.
um eine diskussion daraus werden zu lassen gehören argumente dazu. meinungen allein machen noch keine diskussion. hierbei handelt es sich eben nicht um eine diskussion, weil die argumente einseitig verteilt sind.
ZitatOriginal von LevJung
Super Komentar-du und alle die Pro sind-scheinen ein Copyright auf die RICHTIGE meinung zu haben.Das ist beschränkt.
wie ich sehe kannst auch du kein wirkliches CONTRA-argument liefern. PRO-argumente wurden hingegen schon mehrfach genannt. welche meinung ich dazu habe, tut eigentlich nicht viel zur sache. es fällt nur auf, dass hier über etwas "diskutiert" wird, wo es offenbar nur auf der einen seite argumente gibt. und da argumente die basis einer diskussion darstellen, kann man diese "diskussion" auch lassen, da von der CONTRA-fraktion ja nix kommt. hier gehts ja auch weniger um die "richtige" meinung, sondern vielmehr darum, seine meinung stützen zu können. holzhäuser nicht zu mögen reicht da nunmal nicht aus.
die ganze diskussion dreht sich seit einiger zeit im kreis. seit einigen seiten warte ich darauf, auch nur mal ein anständiges argument zu lesen, das gegen holzhäuser spricht. aber von der contra-fraktion kommen nur doofe parolen und/oder pseudo-argumente. man kann holzhäuser nur daran messen, wie er seine aufgaben erfüllt. als außenstehender - und das sind wir alle - muss man sagen, dass er das ordentlich macht.
dieser thread ist inzwischen genau so dämlich, wie eure diskussion um den neuen trainer. wie von vielen "argumentiert" wird, ist einfach nur peinlich. es wär ja was anderes, wenn die herrschaften ihren standpunkt mal untermauern könnten - was ja auch schon mehrfach gefordert wurde - aber so wie sich diese beiden diskussionen darstellen, muss ich mich wirklich fragen, ob bayer 04 wirklich so beschränkte fans hat...
ZitatOriginal von Heiko_AuswärtsFAN
ich würde gerne mal die meinungen von den leuten hören die auch für anti gestimmt haben !!!
warum? damit du in deren kerbe schlagen kannst, falls die anderen einen grund finden? weil DIR die "argumente" ausgehen? sieh es einfach ein, dass es keinen grund gibt, holzhäuser abzuschießen. insofern von mir ein ganz klares "pro"!
ZitatOriginal von BierofkaGirl13
Na toll, und was bringt und das bitte, wenn ein STÜRMER keine Tore schiesst? der kann noch so viel Ackern wie er will...
Mich kann er dadurch nicht überzeugen. Ein Stürmer muss Tore schiessen...also Lazovic rein...
Franca wurde ja schließlich letztens Jahr auch deshalb ausgetauscht, und das gleiche sollte mit Voronin geschehen
bei franca fehlte es zudem ja immer an der einstellung. wenn hier wirklich jemand fordert, dass voronin nicht mehr in die startelf gehört, dann darf man auf der anderen seite nicht kritisieren, dass zu wenig einsatz, kampf und leidenschaft da ist. wenn noch die wenigen aus der startelf fliegen, die sich zerreißen, dann gehn hier die lichter aber bald richtig aus. daher ist deine meinung für mich absolut nicht nachvollziehbar. mir unerklärlich, wie man diese meinung überhaupt vertreten kann.
ZitatOriginal von N.H.Berbatov
2 Spiele Sperre, ist das eigentlich mit dem Schalke-Spiel oder ohne?
Anders gefragt: is er gegen Köln wieder dabei oder noch gesperrt?
also ich würd sagen, dass er gegen köln wieder spielberechtigt ist...
ts...marion wieder schneller... 
@ Exil-Schlebuscher
ich hab nicht ein gutes spiel herangezogen, um meine negative meinung zu bestärken. für mich ist er trotz dieses spiels nur ein durchschnittskeeper, der halt nen guten tag hatte.
mal davon abgesehen: du sagst ich suche nach fehlern. der fehler, den ich angesprochen habe, fand nach etwa 6 minuten statt. schon zu dem zeitpunkt hab ichs als fehler angesehen und da stand noch lange nicht fest, welcher art butts leistung sein würde. dieser fehler bleibt ein fehler, auch wenn er in der folgezeit ein gutes spiel gemacht hat. und weils eben nach wie vor ein fehler war, habe ich mir erlaubt, dies auch nach dem spiel hier zu schreiben. wenn hier manche nach einem guten spiel alles in bester ordnung wähnen und selbstzufrieden sind, is das deren sache. es gibt immer etwas zu verbessern, selbst nach einem 10:0-sieg. vielleicht bin ich etwas zu perfektionistisch, mag sein. aber ein spiel wie am samstag hat auch schattenseiten, wie beispielsweise das spiel gegen bayern auch das eine oder andere gute hatte. wenn man dafür nicht empfänglich ist bzw. sowas nicht sieht oder sehen will, kann ich ja nix dafür.
ich sags nochmal: auch ich erkenne die leistung an, aber eben auf etwas andere art und weise. man muss aber nunmal nicht immer nur alles verdammen oder hochjubeln, es gibt auch noch was dazwischen.
