Beiträge von Stammtisch Trainer

Zitat

Original von AdlafürBayer
Man muss ja nicht zwingend wieder einen alten Mann verpflichten.
Keiner der oben genannten Spieler hat nur ansatzweise die Qualitäten von Sami. Wir haben qualitativ gute, junge Spieler. Reinartz hat bereits bewiesen, dass man in Zukunft auf ihn setzen kann. Vida ist vielleicht der zweite Mann, der muss sich allerdings noch zeigen. Wer weiß, vielleicht haben wir auch noch 2 Jahre Zeit. Ich kann mir nämlich gut vorstellen, dass Sami sich demnächst überlegt noch ein Jahr dranzuhängen!

Möglich das der AS Roma Juan in einem Jahr abgeben muss. Dann sollte Bayer 04 Leverkusen mal drüber nachdenken. Wenn die CL sicher ist und Juan zurück kommen möchte, warum nicht...

Zitat

Original von Bayerbolz3000

Die BL TV Gelder werden doch nur nach entgültigen Tabellenstand der letzten Jahre vergeben, nicht nach dem Tag an dem wir spielen, oder?

Nicht ganz. Durch die Sonntagsspiele steigt der Wert im Ausland. Da Ballack das Zugpferd ist könnte die Summe wohl möglich 1Mio mehr sein in der kommenden Saison die dadurch eingenommen werden kann.

Es gibt eine ganze Reihe von Gründen warum dieser Spieler geholt wurde.
Der erste ist einmal die Scouting Abteilung. Wenn ein solcher Spieler in dessen Berichten gelistet wird und die Punktzahl ziemlich stark ist wird ein solcher Spieler mit denen aus dem eigenen Verein verglichen. Da konnte der Spieler wohl eindeutig für sich Punkten.
Dann der Punkt mit dem System. Passt ein vorhandener Spieler nicht ins System oder Konzept wird dieser abgegeben. Nicolai passt jedoch und zusammen mit der Scouting Punktzahl rechtfertigt das 800.000€ für ein völlig unbekanntes Talent aus der zweiten Dänischen Liga.

Und jetzt fragt euch besser, was Bayer 04 Leverkusen manchmal den anderen hunderten Vereinen/Clubs voraus hat? Ein Tipp: Es ist nicht das Werk...

Zitat

Original von Bettina1904
Für mich wird sich erst zeigen, wenn wir in Rückstand geraten mit der Nati, wie dort reagiert wird. Ob es wirklich so einfach ist, auf einen Micha zu verzichten ?

und nach dem Mittwoch könnte es den heißen..."am Ende hat uns der Michael dann doch gefehlt..." wenn es ein Spiel wie das gegen Serbien wird.
Den ein Super Star macht den Unterschied in genau solchen Spielen und nicht in denen wo das Team als ganzes glänzt. Den in solchen Spielen lenkt ein Star nur...

Noch ist weder das Finale erreicht oder gar der Titel geholt. Michael wird es als bitter empfinden, wo er schon alles wegen gelben Karten oder Verletzungen fehlte. Aber er wird in den kommenden zwei Jahren Titel und Ruhm einfahren und mit 4 Titeln im Jahr 2012 seine aktive Laufbahn beenden.

Steht ja praktisch schon fest das es viele Sonntagsspiele geben wird.
Das bedeutet mehr Aufmerksamkeit vom WDR Sonntags. Könnte eine gute TV Gelder Saison werden. Auch was die EL angeht wird Sat.1 wohl gerne Bayer04 erwerben wollen. Alleine schon wegen Michael.

Zu dem bereits vorhin erwähnten Gerüchten. Eines davon besagt, das beim Ballack Transfer die Aktuellen "freien" Transfergelder nicht her genommen werden mussten. Die Regelung für Ballack wurde extra so gemacht das der Handlungsspielraum hier für dieses Jahr nicht berührt werden soll. (Daher Deal mit AG). Für 2011/2012 wird CL projektiert.

Daher nun zu einem der beiden genannten Gerüchte: Es soll eine Anfrage an Klose geben. 3 Jahresvertrag mit dem selben Gehalt wie Kies.
Die Ablöse soll 7 Mio Euro sein.
Die Anfrage selber soll aus einem Satz heraus sich gründen seitens der Bayern.
"Für das Geld was Ihr für den Belgier bietet könnt Ihr auch den Klose haben".
Die Anfrage soll also noch vor dem Ballack Hype gemacht worden sein und Klose wollte erst nach der WM mit den Bayern reden.

Zitat

09-06-2010 13:23 Original von Stammtisch Trainer
Mal Objektiv betrachten:

Leverkusen müsste sich schon bei dem Berater melden. Das verlangt schon der gesunde Ehrgeiz eines jeden guten Managers.
Wenn beim Berger ein Rudi Völler anruft um zu erfragen ob es eine Möglichkeit gibt das Ballack ein Angebot aus Leverkusen annehmen würde, dann ist das schon was Wert. Zumindest weis Balak dann das Leverkusen ein solches macht.
Jeder Verein der Ansprüche hat muss da einfach seine Fühler Ausstrecken.

Dann zu dem Umsetzbaren. Geld ist da. 7,5 Mio. Von der Summe X die nicht genannt wurde in der Presse mal Abgesehen. Handgeld von 2,5 Mio sind also drin. Bleiben noch 5 Mio. Wenn er diese 5 Mio pro Jahr bekommt als Gehalt ist er sicher gut bedient. Bayer 04 müsste also kommendes Jahr auch 5 Mio locker machen. Durch die EuroLeage Teilnahme ist das finanzierbar. Was jedoch diese Einnahmen dann von einem Jahr fast vollständig Aufbrauchen.
Mit Ballack wäre aber CL dann Pflicht! Zumal In der Saison 2011/2012 ein 4er Startplatz, davon 3 garantierte, für die Bundesliga sicher sind.

Bayer 04 könnte also ohne großes Risiko einen 3 Jahres Vertrag Anbieten. Handgeld 2,5Mio, 3x 5 Mio Gehalt. Lediglich beim Gehalt für Saison 2011/2012 und 2012/2013 wären Risiko weil das andere ja vorhanden ist.
Durch die Einnahmen ist also nur wirklich 2012/2013 mit Risiko behaftet. Nur wer ein Ballack hat muss in die CL wollen!

Jetzt vom Reiz für Ballack selber.
Was spricht für Bayer 04.

- Trainer
- Völler
- Umfeld
- junge Mannschaft wo er Leitwolf ist
- seine Vergangenheit
- nach Laufbahn im Bayer Management?

Was spricht gegen Bayer 04.
- keine CL nur EL
- kein Image wie Bayern, Barca ect.
- kein Titel und das Image... woran er selber beteiligt ist

Abgesehen von der kurzen Zeit mit Berti, der Ihn zu Recht damals auf die Bank gesetzt hat, hat er kaum schlechte Zeiten beim Bayer gehabt.
Allerdings gibt es da eine Wunde, welches sein eigenes Image bis heute prägt. Das Eigentor in Haching und die 3 Endspiele die verloren gingen.

Er könnte ein junges Team mit viel Potenzial und schon heute vielen A-Natio Spielern als unangefochtener Leitwolf zum Titel führen. Er würde sich mehr oder weniger mit Stammplatzgarantie für 3 Jahre in Leverkusen ein Image Aufbauen können von dem er nach seiner Laufbahn noch zerren könnte. Auch ist die EL weniger wert wie die CL aber auch ein möglicher Titel der mit Ballack im Team drin ist. Der Coach wird auf Ihn setzen und als starkes Plus gelten und dazu könnte ein großes Team entstehen welches er relativ sicher in die CL führen kann zwei Mal. Platz 3 und 4 sind alle Mal drin!
Er kennt Leverkusen. Er hat noch Rechnungen offen mit den Bayern. Und Leverkusen ist eine gute seriöse Adresse im Fussball.

Er kann nur Gewinnen. Er verliert kein Geld und wenn Leverkusen hier nicht an seine Schmerzgrenze gehen wird, dann macht Völler und Holzhäuser wirklich was falsch. Selbst das Werk müsste ja sagen, alleine schon wegen dem Werbe Effekt.

Genau genommen, kann Ballack ja nur beim Bayer Unterschreiben.
Es sei den er will mehr als 5 Mio pro Jahr...

Alles anzeigen

Na wer hat gewettet am 9.6.2010? Ich möchte gerne jetzt die Kasten Gaffel haben

Es gibt übrigens noch zwei Gerüchte die kaum weniger Hype auslösen könnten. Dazu später mehr.

PS: Daum hat eine Anfrage ob er sich als Bundestrainer sehen könnte.

Cool bleiben und den Hype nutzen. Die kommenden zwei Jahre werden die wichtigsten für Bayer04 werden. Mit diesem Team ist so vieles Möglich. Jetzt gilt es einen Titel zu holen und den Schritt zu den Top 3 der Bundesliga dauerhaft zu machen.

Michael, setzt Dich nicht zu sehr unter Druck aber geh das ganze auch nicht zu soft an. Wenn Du das gereifte junge Team zu einem Titel führst und wir Top 3 der Bundesliga sind hast Du danach alle Möglichkeiten einen Top Club Europas mit Aufzubauen. Nicht alles sofort wollen aber Schritt für Schritt weiter den Weg gehen den der Verein mit Holzhäuser und Völler eingeschlagen hat.

Ich wünsche Dir viel Erfolg mit diesem Team und eine Krönung 2012 als Kapitän von Bayer 04 und der Nationalmannschaft wenn du den EM Titel holst.

Ihr könnt ruhig einen Michael Ballack Thread aufmachen.

Bleibt cool. Alles läuft genau so wie vor zwei Wochen geschrieben. Die Zahlen stimmen, das Angebot stimmt, die Präsentation wird stimmen.
Kauft Euch den Sekt und stellt Ihn kalt und am Sonntag (für die ganz schlauen, ich hatte ja kein Datum genannt) wird zur besten Stammtischzeit die 13 vergeben.

Lachhaft der Klose. Kies hätte 3 von den 6 Dingern rein gemacht statt eines.
Kies, mach Urlaub und spare Kräfte und die Wut auf und kommende Saison ballerst du dir dann den Frust mit 30 Hütten weg!

Morgen ist ja schon Sonntag... wer weis wer weis.

Ich gehe davon aus das Sonntag früh die Nr.13 vergeben wird.
Die Entscheidung ist gefallen.

Zitat

Original von Eased04

Es steht ja überall geschrieben, das er im gegensatz zu Cole auf viel Geld verzichten würde.

Allerdings sehe ich leverkusen einfach zu unattraktiv (rein sportlich) für unseren Michael...
er WILL die CL gewinnen!

Hatte hatte ja in der Gerüchteküche bereits deutlich gemacht das Ballack ja ieinfach die besten Chancen beim Bayer hat und wie es zu finanzieren ist. Ging leider in den Millionen Postings schnell unter. Wenn es interessiert, einfach lesen gehen.

Und "Malle Dalle" hat es ja immer hin geschafft, das Sport1 den Hype mitmacht... tja, ich bin gut ich weis

Die Zweifel bestehen bei alles was über 4 Mio Netto gehen.
Wenn die Summen stimmen von 6 Mio Netto zuletzt, dann wird diese Summe Bayer 04 nicht Aufbringen wollen und können. Selbst bei CL Teilnahme wären das einfach zu viel des guten. 4 Mio Netto sind die max Obergrenze. Mehr geht schlicht nicht. Und genau da fangen die Zweifel an beim Manager ob Ballack das reicht.

Zitat

Original von Bayerbolz3000
Guter Punkt. Wir werden schließlich auch mehr Sponsoreneinnahmen haben und sicherlich würde die AG auch aufgrund des höheren Werbewert was dazu tun müssen.

Zu dem Gehaltsgefüge, man könnte doch einfach die Mannschaft fragen ob sie einen Kameraden haben wollen der aufgrund seines Medienwertes eklatant mehr verdienen würde. Sicherlich würden alleine durch Ballacks Anwesenheit der Marktwert einiger Spieler und der Stellungswert in der N11 aufgewertet werden. Der moderne Fußball ist nunmal ein Zirkus für den Pöbel geworden.

Die AG müsste, wie oben schon beschrieben, nicht wirklich was dazu geben.
Saison 2010/2011 wird aus dem vorhandenen Geld bezahlt. Saison 2011/2012 aus den EL Einnahmen und/oder den möglichen Einnahmen einer EL oder besser CL Teilnahme in 2011/2012. Lediglich Saison 2012/2013 wo keine CL oder EL Teilnahme projektiert werden kann müsste die AG einer "Bürgschaft" zustimmen wenn keine Qualifizierung eines solchen Startplatzes erreicht wird.

Ein weiterer Punkt wäre das halten von Spielern wie Adler oder Vidal. Mit einem Ballack im Team wäre dies einfacher.

Zitat

Original von Nordisch
5 Mio im Jahr... du hast den Schuss doch nicht gehört....

Zumal wir im DM eh schon überbesetzt sind.

Mal davon abgesehen das es die max Grenze wäre, muss er ja kein solches Angebot bekommen. Es ist nur die errechnete Obergrenze für das Geld was da wäre. Abgesehen von der Summe X die für den Belgier als Gehalt eingeplant wurde. Sagen wir 1 Mio? Wären also gar 6 Mio Gehaltsgrenze pro Jahr für Ballack. Macht 3 Mio Netto.

Ein Adler oder Kies werden ca. 1,25 Mio Netto oder gar 2 Mio netto Einstreichen. Soweit weg sind diese Spieler also nun auch nicht. Ein Ballack hat nun einmal einen ganz anderen Wert und 3 oder 3,5 Mio Netto oder g 4 Mio auf die Hand wären nun einmal für einen solchen Spieler nicht wirklich zu viel. Ob du oder ich das gut finden lass ich außen vor da nicht relevant.

Zu der Überbesetzung: Mal im ernst, möchtest du einen Spieler wie Ballack nicht im Team haben weil wir schon 3 oder 4 Spieler auf dieser Position haben? Alleine der Hype um Ihn in den paar Stunden müsste doch klar machen wie überrannt die Ticket Schalter sein werden beim Bayer wenn Ballack hier Unterschreibt.

Neues Stadion, hungriges Team, Leitwolf in einem der Teams der Bundesliga, die Sponsoren werden nur so Schlange stehen und die Logen endlich mal voll werden. Sorry, aber wer Ballack nicht nach Leverkusen holen will und ja auch für 6 Mio Brutto der hat den Schuss selber nicht gehört.

Mal Objektiv betrachten:

Leverkusen müsste sich schon bei dem Berater melden. Das verlangt schon der gesunde Ehrgeiz eines jeden guten Managers.
Wenn beim Berger ein Rudi Völler anruft um zu erfragen ob es eine Möglichkeit gibt das Ballack ein Angebot aus Leverkusen annehmen würde, dann ist das schon was Wert. Zumindest weis Balak dann das Leverkusen ein solches macht.
Jeder Verein der Ansprüche hat muss da einfach seine Fühler Ausstrecken.

Dann zu dem Umsetzbaren. Geld ist da. 7,5 Mio. Von der Summe X die nicht genannt wurde in der Presse mal Abgesehen. Handgeld von 2,5 Mio sind also drin. Bleiben noch 5 Mio. Wenn er diese 5 Mio pro Jahr bekommt als Gehalt ist er sicher gut bedient. Bayer 04 müsste also kommendes Jahr auch 5 Mio locker machen. Durch die EuroLeage Teilnahme ist das finanzierbar. Was jedoch diese Einnahmen dann von einem Jahr fast vollständig Aufbrauchen.
Mit Ballack wäre aber CL dann Pflicht! Zumal In der Saison 2011/2012 ein 4er Startplatz, davon 3 garantierte, für die Bundesliga sicher sind.

Bayer 04 könnte also ohne großes Risiko einen 3 Jahres Vertrag Anbieten. Handgeld 2,5Mio, 3x 5 Mio Gehalt. Lediglich beim Gehalt für Saison 2011/2012 und 2012/2013 wären Risiko weil das andere ja vorhanden ist.
Durch die Einnahmen ist also nur wirklich 2012/2013 mit Risiko behaftet. Nur wer ein Ballack hat muss in die CL wollen!

Jetzt vom Reiz für Ballack selber.
Was spricht für Bayer 04.

- Trainer
- Völler
- Umfeld
- junge Mannschaft wo er Leitwolf ist
- seine Vergangenheit
- nach Laufbahn im Bayer Management?

Was spricht gegen Bayer 04.
- keine CL nur EL
- kein Image wie Bayern, Barca ect.
- kein Titel und das Image... woran er selber beteiligt ist

Abgesehen von der kurzen Zeit mit Berti, der Ihn zu Recht damals auf die Bank gesetzt hat, hat er kaum schlechte Zeiten beim Bayer gehabt.
Allerdings gibt es da eine Wunde, welches sein eigenes Image bis heute prägt. Das Eigentor in Haching und die 3 Endspiele die verloren gingen.

Er könnte ein junges Team mit viel Potenzial und schon heute vielen A-Natio Spielern als unangefochtener Leitwolf zum Titel führen. Er würde sich mehr oder weniger mit Stammplatzgarantie für 3 Jahre in Leverkusen ein Image Aufbauen können von dem er nach seiner Laufbahn noch zerren könnte. Auch ist die EL weniger wert wie die CL aber auch ein möglicher Titel der mit Ballack im Team drin ist. Der Coach wird auf Ihn setzen und als starkes Plus gelten und dazu könnte ein großes Team entstehen welches er relativ sicher in die CL führen kann zwei Mal. Platz 3 und 4 sind alle Mal drin!
Er kennt Leverkusen. Er hat noch Rechnungen offen mit den Bayern. Und Leverkusen ist eine gute seriöse Adresse im Fussball.

Er kann nur Gewinnen. Er verliert kein Geld und wenn Leverkusen hier nicht an seine Schmerzgrenze gehen wird, dann macht Völler und Holzhäuser wirklich was falsch. Selbst das Werk müsste ja sagen, alleine schon wegen dem Werbe Effekt.

Genau genommen, kann Ballack ja nur beim Bayer Unterschreiben.
Es sei den er will mehr als 5 Mio pro Jahr...

Es gibt viele Gründe warum die Entscheidung richtig ist und auch ein paar die dagegen sprechen.

Wichtig ist erst einmal, das wieder Ruhe in das Team und dem Umfeld kommt. Das kommt ja nicht mit einem neuen Coach Automatisch.
Das junge Team bedarf einer Person wo es schwer sein würde solch eine Abstimmung im Team durchzuführen. hier zählen nicht Erfolge eines Coach sondern seine Ausstrahlung. Diese ist jetzt eine ganz andere.
Dazu kommt, das mit Augenthaler, Skibbe und Labbadia es drei frischlinge waren und es mehr oder weniger drei mal schief ging.
Da musste jetzt ein Coach her der anderes Aufgebaut ist.
Dann der Zeitfaktor. Sich eine Woche Zeit nehmen um den letzten Coach zu halten oder so entlassen ist schon viel Zeit und noch eine weitere Woche dann zu sondieren geht schlicht nicht. besonders in dieser Situation wo 1/3 der Bundesliga mehr oder weniger auf Trainer Suche war oder ist.
Vom Anforderungsprofil her war dazu kein anderer auf dem Markt der dazu auch zu verpflichten gewesen wäre. Ein Schuster ist ja gut und schön nur Leverkusen spielt nur Bundesliga und Pokal und keine Euroleage oder gar mehr. Zumal ein Schuster im Zoff ging und nicht im Frieden.

Sein Alter und seine letzten Stationen sprechen erst einmal gegen Ihn. Nur was ist auf Schlake immer los? Das Umfeld dort hat ja nun so viele Trainer zerschlissen, die brauchen sich nicht hinter Leverkusen in der Frage zu verstecken. Abgekämpft und Abgearbeitet war er wohl, nun nach schicken langen Urlaub mit der Erkenntnis der 5 Bayern Wochen und dem doch guten Erfolg ist durchaus die Chance gegeben auf Platz 3.
Viel Schlechter als Platz 9 oder 6 kann es kaum werden.
Es gibt keine Ausreden mehr für die Spieler. Für Völler dann aber auch nicht mehr. Sollte es während der Saison zu einer schweren Kriese kommen wird er wohl ganz sicher auf der Bank Platz nehmen müssen.

Dieses Jahr die Ablöse für den Coach wieder mit Gewinn rein bekommen, keine Spieler an die Bayern abgegeben, eher wieder ein weiteres Jahr ein Talent billig abgestaubt von den Bayern, dann deren Vize Coach mal schnell wuschig gemacht um dann auch noch die Schlagzeile auf der Habenseite zu haben und nicht der HSV oder der Ex Coach zu überlassen und blöd dazustehen.

Ganz schön auf Zack Herr Holzhäuser.