Beiträge von Merkels Erbe

Schöner Kommentar:
http://www1.wdr.de/themen/spor…ler-felix-zwayer-100.html

Ein Trainer hat einen Anspruch auf eine Diskussion mit dem Schiedsrichter (wo steht das?). Lach mich weg. Ein Trainer hält die Klappe bei Schiri-Entscheidungen und fertig ist. Wie die Spieler bis auf den Kapitän auch. Endlich wieder Fußball und nicht Schwadbude.

Der Schiri soll ein Spiel leiten mit den 22 Mann auf dem Platz. Soll er mit jedem Hansel da draußen diskutieren. Wie lange, in welcher Sprache, für Doofe, für Schlaue, 3 oder 9 Argumente?

Ich hoffe Herr Schmidt hat Einsicht in sein Fehlverhalten. Zeit zum Nachdenken wird er bekommen. Spieler und Trainer dürfen alles: Komm hol dir die 5. Gelbe. Komm Robben mach die Schwalbe. Komm spiel den sterbenden Schwan nach einer vermeintlichen Kopfnuss. Komm Junge falle über das ausgestreckte Bein und spring nicht drüber. Warum nicht mal Trash-Talk? "Deine Alte liegt gerade mit nem Schwarzen im Bett." Oder wir beeinflussen halt den Schiri. Der nimmt zwar keinen Pfiff zurück aber vielleicht beim nächsten Mal gibt es eine andere Entscheidung.

Für mich sind die Grenzen überschritten. Nicht die Schiris sind Schuld. Völler und Schmidt und viele andere dafür. Aber immer schön Respekt und Fairplay Videos mitmachen. Danach dann wieder ab durchs Aussennetz Kieß.

Zitat von BigB

Mal um den Vorwurf zu entkräften, Zwayer hätte Angst vor Schmidt gehabt:

http://www.zeit.de/sport/2016-…fee1503433ec323a360a/wide

Er hat ja mit ihm gesprochen und ihn ganz offensichtlich schon ermahnt. Da muss man einen späteren Verweis auf die Tribüne auch nicht mehr begründen.

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BigB, hier haben halt einige die Vereinsbrille auf. Ist ja auch OK im Werkself-Forum. Aber damit schwimmt man nur im eigenen Saft.

Aber dafür hat die Schmidt-Aktion auch was gutes. Man lernt dazu. Einige z. b. jetzt auch die Fußballregeln.

Zitat von BornInLev

Deinem ansich fundierten Einwand möchte ich entgegnen:

1. Schiedsrichter sind zu viert in der Spielleitung,und da sieht man ne Menge mehr als in Kreis.und Bezieksliga alleine .
Schiris werden in letzten Jahren als "Scheinautoritäten" aufgebaut ,durch Fandel und Krug. Der gute,individuelle Schiri hat es sehr schwer.
Fehler des Schiris, welche am laufenden Band geschehen ! auch da oben (selbst bei kleinsten Einwurf,Sperren ohne Ball, Ellbogen,etc) werden grossteils entgegen des Regelwerks ausgelegt. Die "alten Schiris" ,welche ich z.T. noch persönlich befragen konnte, schütteln immer mehr mit dem Kopf über eine schlimme Entwicklung.
Schiris, welche ihre Entscheidung nach Befragung der Beteiligten korrigieren (was im Regelwerk vorgesehen ist/war) werden es sehr schwer haben,überhaupt durch solche "ehrliche Art" nach oben zu kommen.
Wer da oben pfeifft, ist in der Regel ein stromlinienförmiger DFB- Höriger. believe it or not.

2.Da du n bisschen Regelkunde Ahnung zu haben scheinst, und du das Amt des Schiris GUT beschreibst - auch die Ignoranz oft des SPIELERS, dem es ja von Kreis - bis Bundesliga darum geht, mit allen Mitteln einen Vorteil zu verschaffen, dieses sogar oft durch Anleitung des Trainers, möchte ich dir zustimmen.
aber das grosse ABER in dem FAll ist, die Art des Schiris gegenüber Spieler und Trainer. Mit Sicherheit hätte Bellarabi auch rot sehen können für seine dämliche Provokation,es war an der Grenze der Tätlichkeit. Tuchel wie Schmidt haben beide während des Spiels oft ins Feld reklamiert. Schmidt ist einmal vorher lauter geworden .Erst nach der wirklichen Benachteiligung durch den falsch ausgeführten Freistoss kam es zu wiederholten BERECHTIGTEN Einwürfen.
In meinen Augen MUSS dieser Zwayer da zu Scxhmidt gehen,und ihm kurz sagenb: soundso,bitte nach oben... ob Schmidt da gegangen wäre, ist ne andere Sache
Schiris müssen nämlich immer die Verhältnismässigkeit der Mittel beachten. Das war hier nicht der Fall.
Schmidt ist stur, klar - aber wer im Interview plus PK seine Worte hört, darf sich da nicht weiter aufregen. Alles im grünen Bereich.Das hat nix mit Kleinkind zu tun. Ich sehe einen Menschen mit Einsicht, aber auch mit Rückgrat ! Ganz anders DFB und Zwayer. Hoffentlich kommt ganz viel über den DFB und dessen Ethik und Integrität ans Tageslicht - nicht nur im Fall WM.

3.Weder du, noch ich, noch Schmidt kann alle Feinheiten des immer weiter ergä
nzten Regelwerks nicht in allen Details kennen oder behalten. Das ist nicht seine Pflicht. Die gestrige Situation, einem Trainer durch Spieler einen "Verweis" zu überbringen, war recht neu...
und Spielbericht ist einfach eine Formalie, vorher im kameradschaftlichen Bereich laufen durch Worte ,Besänftigungen etc die wahren Weichenstellungen. Zwayer hat da versagt.
Auch seine weiteren Fehlentscheidungen waren haarsträubend.

Und jetzt fällt der Pressemob über das "gefundene Fressen" her. Ganz armes Sportdeutschland -aber war zu erwarten.

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In der Bezirksliga ist es auch schon ein Gespann. Wenn du aber alleine pfeifst, dann wird es schon schwierig alles zu sehen und natürlich ist ein Zuschauer auf Höhe der Abseitslinie dann besser positioniert. Ich hatte das "Vergnügen" ein paar D-Jugendspiele zu pfeifen. Seitdem kann ich mich reindenken in die Pfeiferei. Der Fußball ist krank. Und die Bundesliga spitzt die Sache noch zu. Jede Entscheidung muss kritisiert und diskutiert werden. Es gibt Rudelbildung, Donati läuft 50 m zum Schiri um auch zu meckern. Alle machen mehr Fehler als das Schiri-Gespann bei 40 Ballkontakten pro Spiel, aber der Schiri darf keine Fehler machen. Und außen tanzen die Trainer den Veitstanz. Der Schiri muss aus seiner Sicht-Perspektive pfeifen. Was er nicht sieht, kann er nicht pfeifen. Wenn die Spieler nicht mehr verzögern, beim Einwurf 10 m rausholen, Tätlichkeiten schauspielern, über jedes Bein stürzen, weil sie Körperkontakt haben wollen, usw. dann reden wir über den Schiri, was der besser machen kann. Es wird Zeit, dass sich bei Trainern und Spielern was ändert. Dazu passt der Spruch: Rugby ist ein asozialer Sport für Gentleman und Fußball ist ein Gentleman-Sport betrieben von Asozialen.

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11 Freunde
Schiedsrichter Felix Zwayer hat das Topspiel zwischen Borussia Dortmund und Bayer Leverkusen für einige Minuten unterbrochen, weil Roger Schmidt nicht auf ihn hören wollte. Gut so, meint unser Autor.

Herr Zwayer hatte schon vorher mehrmals persönlich auf Herrn Schmidt eingewirkt und mit ihm gesprochen. RS war vorgewarnt.
Der Herr Fußball-Lehrer sollte nach mehreren bestandenen Trainer-Lizenzen die Regeln kennen.

Und nochmal, was muss ein Schiedsrichter einem Trainer erklären auf dem Platz. Wie lange, wofür, warum? Er muss ein Spiel leiten. Hinterher gibt es einen Spielbericht. Den kann er dann lesen und sich beschweren.

RS hat sich den Job selber ausgesucht, wird hoch bezahlt. Hat die große Ehre bei Bayer Trainer sein zu dürfen. Also warum benimmt er sich wie ein Kleinkind an der Ladenkasse im Supermarkt?

Übrigens: Wer nicht selber mal ein Pflichtspiel gepfiffen hat, bitte vorsichtig sein mit Schiedsrichterbewertungen. 90 Minuten voll konzentriert und keine Pause wie bei manchem Spieler - du musst jede Aktion für dich bewerten in einer Sekunde, dazu üble Schauspielerei von Spielern und Fouls hinter deinem Rücken. Dauernde Meckerei für jeden Einwurf. Spieler, die keinen Ball annehmen können, aber dafür besser pfeifen würden. Sicher?

In der Bundesliga 12 Kameras, die dir in Zeitlupe das Gegenteil beweisen. Klar der Job ist auch freiwillig. Aber sehr schwer. Ich bin für Videobeweis als Unterstützung und kommt bald auch.

Zitat von Krümelmonster

WEITERMACHEN.

Und genauso sieht es aus. Schön das die Mehrheit hier einer Meinung ist!

Genau, Millionen Fliegen können nicht irren!

Zitat von Ansteff

Meinst du den Schiri der nach dem Spiel sagte: " "Ich sah es nicht für notwendig an, die Nähe zum Trainer zu suchen, da dies auch nicht erforderlich war." Weil es nicht erforderlich war hat er lieber das Spiel unterbrochen und beide Mannschaften vom Platz geholt! Sprechen wir über diesen Schiedsrichter Na, der hat ja ein grandioses Einschätzungsvermögen was die Leitung des Spiels angeht. Dieser Schiedsrichter hat sich selbst in den Mittelpunkt gerückt. Weil er keinen Bock hatte, sich dem Trainer zu nähern und ihn vom Feld zu senden, ist die Nummer eskaliert. Den Schuh muss er sich anziehen! Schmidt gehört fpür einige Wochen auf die Tribüne verbannt, weil sich der Verband das natürlich nicht bieten lässt, aber ein Schiedsrichter, der so unsouverän agiert gehört gleichzeitig aus der oberste Spielklasse verbannt. Da hat er einfach nichts zu suchen.

Ich finde diese Schiri-Ansetzung auch mehr als unglücklich. Der Mann war bis 2012 Mitglied bei Hertha. Wir nähern uns dem Saisonfinale und kämpfen mit Hertha um einen CL-Platz und dann wird ausgerechnet ein Schiri der bis vor kurzem bei diesem direkten Konkurrenten Mitglied war, bei uns angesetzt? Gab es nicht vor einigen Jahren mal die klare Ansage, dass so etwas künftig vermieden wird? Kann ja nicht so schwierig sein, denn wir haben ja genug Alternativen!

Es gibt einen vierten Offiziellen und einen Kapitän. Die können das Regeln. Schmidt darf seine Mannschaft coachen und sonst die Klappe halten. Der Schiri muss ihm nicht erklären. Und wie auch und wie lange. 2 Minuten Begründung mit 10 Argumenten? In Deutsch oder Englisch? Wenn Schmidt nicht vom Platz geht, gibt es 5 min Bedenkzeit und danach Abbruch. Wird bei jedem Kreisligaspiel auch so gemacht.
Die Eskalation von Schmidt ist bisher einzigartig in der Bundesliga gewesen. Der faltige Typ hat kein Benehmen.

Und immer an den schnellen Kießling Einwurf vorher denken. Wäre da ein Tor für Bayer gefallen, wer hätte sich bei uns beschwert.

Zitat von bulleroth

Hmm Hilbert hat genau welche Aufgabe beim Gegentor?

Wie immer seine Seite. Gedanklich und körperlich zu langsam für Bundesliga. Er ist zu langsam und deshalb versuchte er nur noch den Passweg zuzumachen, was misslang. Eigentlich hätte er am Flügel ins Laufduell gemusst. War schon gegen Bayern-Costa der Loser.

Natürlich ist es eine Ermessenssache des Schiedsrichters, wo und wie ein Einwurf oder ein Freistoß ausgeführt wird. Der Kießling war beim Einwurf vorher auch nicht an der Stelle, wo der Ball ins Aus ging. Vielleicht stand er auch nicht mit beiden Füßen am Boden auf oder hinter der Linie. Das gibt es in jedem Spiel hundert Mal. Da kannst du jeden zweiten Einwurf wiederholen. Ein Freistoß soll kein Nachteil für die ausführende Mannschaft sein, da das Foul ja schon das schnelle Spiel unterbrochen hat. Also war eigentlich nur wieder Hilbert gedanklich und körperlich zu langsam. War seine Seite.

Zu Herrn Schmidt. Der Schiri liegt komplett richtig. Nicht nur nach den Regeln. Er hat über 90 min ein Spiel zu pfeifen und sich zu konzentrieren. Der Trainer kann drei Mal wechseln und ruft am besten nur alle paar Minuten was rein. Ward ihr mal Schiri und habt euch 90 Minuten in einem intensiven Spiel konzentrieren müssen. Ich habe das paar Mal in der Jugend gemacht. Extrem schwierig und eine Partei meckert immer. Selbst wenn es um Einwürfe geht, die sowieso zu 50 % dann zum Gegner gehen.

Schmidt muss Vorbild sein. Die Amateure und die Jugend machen doch sowas sonst gerne nach oder berufen sich darauf. Deshalb wird die Strafe auch nicht gering sein. Richtig!

Also Roger locker bleiben, sonst gibt es noch mehr Falten im Gesicht.

Ein Wunder

Eigentor was sonst

Zitat von Krümelmonster

Jedvaj, bella, Kies, mehmedi unterirdisch. Wendell bislang ok. Frey nicht vorhanden, Brandt anfangs ok nun auch nicht mehr da...

Wendell hat gelb und köpft den Ball in die Mitte vorm Tor. Stimmt besser als sonst.

Nullnummer von uns. So einfach mal wieder gar nichts. Die frischen Spieler enttäuschen auch.

Zitat von portello

Wir hatten ja mal einen mit Barbarez, der auch unter diesem Aspekt geholt wurde. Ansonsten gilt aber das Ruhe-Paradigma. Gute Arbeit leisten, Familien-freundliche Zuschauer Akquisition, dem Werk keine Schande bereiten und möglichst nie negativ (z.B. mit unangenehmen, streitsüchtigen Spielertypen) auffallen. Das Bayerkreuz muss sauber bleiben, so wie die schönen, druckreifen Sprachfloskeln des GF. Ist halt so..love it or leave it!

Sonst passt man auch nicht gut zu Marken-Ikonen wie Jako und Penny.

Zitat von NakreGO

Das ist aber alles zu pauschal, denn unser System ähnelt sehr dem alten Dortmunder System. Und Klopp hat 3 oder 4 Titel gewonnen + 1 CL-Finale.

Da war das System auch noch innovativ. Jetzt kennt das jeder und Klopp gewinnt auch keine Titel mehr mit dem BVB, sondern hatte eine bescheidene letzte Saison.

Zitat von schnix_1904

Falls es nicht schon gepostet wurde: Dieser Artikel ist in Bezug auf Schmidt sehr interessant http://www.zeit.de/2016/02/fussballtrainer-bundesliga-typen

Der Oberlehrer dieser Schule ist Ralf Rangnick, dessen Ziehvater ist Helmut Groß, ein 68-jähriger Bauingenieur aus Baden-Württemberg. Groß ist Rangnicks Mentor seit den Achtzigern. Gemeinsam machten sie in Deutschland die ballorientierte Raumdeckung salonfähig, erst in Amateurligen und im Jugendfußball, später auch in höheren Klassen. Das System war innovativ – und zunächst außerordentlich erfolgreich: Mit den Nobodys aus Ulm stieg Rangnick auf bis in die Zweite Liga, mit Hoffenheim bis in die Erste, jetzt steht er mit RB Leipzig in der Zweiten auf Platz eins. Auch Zorniger war mit Leipzig von der Regionalliga bis in die Zweite Liga geklettert, Roger Schmidt stieg mit Preußen Münster in die Regionalliga auf. Als es dann aber in die Bereiche ging, wo die Luft ganz dünn wird, zeigte sich: Diese Art Fußball war, jedenfalls in ihrer puren Form, letztlich kaum titelfähig: Mit großen Vereinen wie Schalke und Stuttgart errang Rangnick nicht den ultimativen Erfolg, vom Pokalsieg mit Königsblau 2011 abgesehen. Nach der spektakulären Herbstmeisterschaft 2008 fiel Hoffenheim ins Mittelfeld zurück. Schmidt gewann mit Salzburg einmal den Meistertitel, scheiterte jedoch an der Qualifikation zur Champions League.

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Ähnliches konnte man in zwei weiteren Konzepttrainer-Hochburgen Leverkusen und Hoffenheim auch in dieser Saison beobachten. In Leverkusen hat Roger Schmidt sein Brachialpressing, mit dem er vor eineinhalb Jahren angetreten war,zwar etwas gemildert. Aber auch sein Team findet bei der Balljagd nicht immer die Balance zwischen Risiko und Vorsicht....

Auch Schmidt ließ mit Leverkusen Punkte liegen, weil er auf den falschen Abwehrspieler setzte. Roberto Hilbert ist ein solider Bundesligaspieler, aber kein Verteidiger von Format. Am dritten Spieltag war Leverkusen nicht viel schlechter als Bayern, verlor aber 0 : 3. An allen Gegentoren war Hilbert beteiligt. Mit einem starken, gelernten rechten Verteidiger hätte Leverkusen das Spiel womöglich nicht verloren.

Mal abgesehen davon:

Das war eine POKALNIEDERLAGE (die ich hier gar nicht analysieren möchte). In der Liga sind wir seit 5 Spielen ungeschlagen.. ohne Bender und Aranguiz wohlgemerkt. Ich will nicht hoffen, dass jetzt ein erneuter Negativtrend folgt - aber jetzt zeigt sich wo wir wirklich stehen. Sollten wir gegen Lissabon rausfliegen und auch in der Liga jetzt Punkte lasssen, dann habe ich Verständnis wenn man einen neuen Trainer fordert. Der jetzige Zeitpunkt ist aber mit Verlaub der falsche.

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Guter Artikel, danke für die Einführung hier.

So schwierig ist die Decodierung von Fussball ja nicht.

Es gibt nur vier Situationen:
1. Die anderen haben den Ball
2. Die anderen verlieren gerade den Ball an uns
3. Wir haben den Ball
4. Wir verlieren den Ball gerade an die anderen

Wenn wir den Ball nicht haben, spielen wir eine ballorientierte Raumdeckung mit Pressing im Angriffsdrittel, Mittelfeld oder in der eigenen Endzone.
Notwendig für Pressing: Überzahl in Ballnähe. Dafür muss ich im Angriffsdrittel aber VIEL Laufen, da dort der Gegner üblicherweise mehr Leute hat.

Schmidt legt wert auf Heraufbeschwörung von Situation 2 aus Situation 1 und will das mögliche Chaos in der Sortierung des Gegners ausnutzen. Vorteil: Ich bin schon vorne vor dem Tor, der Weg ist kurz. Nachteil: Genauso schnell wie unsere Jungs den Ball, ist er auch durch einen (nicht gekonnten) Risikopass wieder weg.

Situation 3 wird nicht beherrscht. Der Gegner will Situation 2 verhindern und spielt lange Bälle diagonal. Dann kommt er selber vors Tor oder zwingt uns zu Situation 3.

Dann gibt es noch im Team Experten für Situation 4: z. B. Hilbert.

Ergebnis bis jetzt: Wenige Erfolge, weil: Falsches Team, falscher Trainer, falsche Taktik?

Preisfrage!

Darmstadt ist extrem heimschwach, also Sieg für Bayer.

Früher war mehr Kutte. Origineller und langlebiger.

Im Rheinland ist dreimal schon Tradition. Dreimal zuhause ein Viertelfinale vergeigt. Loserkusen at its best. Es fehlt der Punch. Solide Bremer haben gereicht.

Der Thread kann dann jetzt geschlossen werden. Erfolgreiche Rückrunde?