Beiträge von Kirsten4Ever

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Original von lupo

vielleicht kommt er ja mal ins Grübeln, warum eigentlich nicht - nicht jeder hat so geringe Ansprüche wie er und findet immer jedes Gegurke gleich "toll" und ist "unheimlich zufrieden"
und einem eigenartig großen Teil der Fangemeinde geht dieses dritte Auge ab, mit dem man die sensationellen Auftritte eines Sergej Barbarez wahrnehmen kann und leider auch jegliche Insiderkenntnisse, wie furchtbar wichtig der Sergej als Teampsychologe ist - insbesondere das Anschnauzen von Mitspielern während des Spiels wie in Hamburg gegenüber Rolfes und gestern gegenüber Kieß ist wahrscheinlich das patentierte geheime Erfolgsrezept des Sergej B.

Für mich zeugt es von Unfähigkeit, wenn ich es immer erst zur Rückrunde (das heißt nach sage und schreibe 18 Spieltagen!) hinbekomme, dass meine Mannschaft das spielt, was sie kann. Letztes Jahr waren wir bis zum halbherzig gespielten Auswärtstermin bei Hannover Rückrunden-Meister! Das ist für mich ein Beweis für das, was die MANNSCHAFT KANN und was der TRAINER offenbar ein halbes Jahr lang nicht heraszuholen vermag.

Kurz: Die Rückrunden unterstreichen für mich immer die Diskrepanz zwischen "Was sein könnte" und was "ist".

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Original von Mahqz
Was passiert eigentlich, wenn die Bayern die CL gewinnen und dritter werden? Kommt dann der vierte in die Quali? Da wurde ja mal irgendwas beschlossen, nachdem Liverpool sich durch alle Qualirunden kämpfen musste und dann 5 englisches Teams dabei waren.
Außerdem kann auch noch der sechste Platz fürn Uefa Cup reichen, wenn Stuttgart und Nürnberg im Pokalfinale sind und Nürnberg tatsächlich noch vor uns auf Platz 5 landen sollte

Das würde Deutschland nicht (mehr) betreffen, da eigentlich die Höchstteilnehmerzahl 4 beträgt pro Land. Das heißt: Ein vierter Platz dürfte dann zur Quali genügen. Aber diese Rechnung ist vom selben Milchmädchen wie die, dass wir als 6. direkt in den UEFA-Cup kommen, weil Stuttgart den DFB-Pokal gewinnt... *hust*.

Realistischere Restprogramm-Tipps:
Mainz-Bayer 04------- 0 Punkte
Bayer 04-Bochum--- 3 Punkte
FC Bayern-Bayer 04- 0 Punkte
Bayer 04-Nürnberg-- 3 Punkte
Cottbus-Bayer 04---- 3 Punkte
Bayer 04-Bielefeld---- 1 Punkte
Hertha-Bayer 04------ 3 Punkte
Bayer 04-Dortmund-- 3 Punkte

Da hätte ich die obligatorischen In-Mainz- und In-Bayern-Niederlagen und die Leistungsschwankungen gegen Kleine (Bielefeld) eingerechnet. Und mit 45 Punkten in die CL zu kommen, wäre vermessen. Fünfter ist gut und basta. Nächstes Jahr einfach mal eine gute Hinrunde (z.B Platz 3 bis 6) himlegen und dann mit der berühmten Rückrundenserie auch wieder Richtung CL-Quali schielen.

Und Skibbe verteidigt Barbaarez auch noch genau mit DER SACHE, wegen der wir uns aufregen:
"Unverständlich, Sergej reißt sich den Arsch auf und die pfeiffen."
Ich wusste nicht, ob ich lachen oder heulen sollte.

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Original von Erik M.

Da sind wir aber nicht erst jetzt wieder angekommen wo wir sind. Sondern bereits unter Auge. Ich würde einen Uefa-Cup-Platz auch nicht als oberes Mittelfeld bezeichnen.

Würd ich nicht so sehen. Unter Auge sind wir in die Champions-League gekommen, haben dort Real, Rom, Kiew abgefertigt und sind am späteren Sieger gescheitert. Auch als wir Fünfter unter ihm waren, fehlten uns nur 2 Punkte zum CL-Quali-Platz!

Unter Skibbe hingegen hat die Mannschaft einen deutlichen Absacker nach unten erlitten. Wir haben zweimal hintereinander(!) eine der schlechtesten Hinrunden der letzten 19 Jahre hingelegt!!!!! Das ist für mich eine aussagekärftige Statistik.

ich empfehle Dir auf bundesliga.de mal bei Bayer den "Saisonverlauf" anzuschauen. Seit dem zweiten Spieltag standen wir keinen einzigen Tag mehr höher als Platz 6. Das ist das, was wir früher unter Stepi, Saftig & Co hatten. 8 Spieltage vor Schluss quasi keine Chance mehr auf Platz 3... das gabs mit Ausnahme der Fast-Abstiegssaison seit Christoph Daum hier angefangen hat, wohl nicht mehr. Insofern weiß ich nichtm warum diese Tatsache strittig sein soll.

Deshalb finde ich den Support in Ordnung.

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Original von BigJ
Hatte gestern eigentlich nur noch das "Holzhäuser-Raus" gefehlt!
Ganz, ganz arm sowas.

Sorry, aber das ist keine seriöse Argumentation, BigJ. Ihr (Barbarez-Verteidiger) könnt nicht immer Dinge miteinander vermengen, die nichts oder nicht zwangsläufig miteinander zu tun haben! Wenn jemand Barbarez-Raus ruft, hat das andere Gründe und sind das vielleicht andere Leute als bei Holzhäuser-Raus. Und wer Barbarez-Raus ruft, ist auch nicht sofort einer "der lieber nölt als anzufeuern".
Das sind so genannte Killer-Argumente. Was soll man da noch sagen? Wenn jede Kritik hinweggewischt wird mit "Immer nur nörgeln, armselig."

Ganz und gar nicht armselig ist es, den Verantwortlichen die ja nun tatsächlich vorherrschende Stimmung auch einmal präsent zu machen! ich bin der festen Überzeugung, dass es diese Rufe niemals gegeben hätte, wenn Barbarez in dieser Saison auch schonmal zur Halbzeit ausgewechselt worden wäre diese Saison, wenn Skibbe schonmal den Hauch einer Kritik an ihm geäußert hätte, wenn einfach ER mal in der 70. vom Feld müsste und nicht immer seine engagierteren Nebenleute Freier, Barnetta und (mit Abstrichen) Kießling. Sprich: Wenn er nicht diese unbegründete Sonderstellung hätte!!!!!!!!!!

Das ist einfach ein Sonderfall und das müssen die Kritiker der Rufe auch sehen. Zur Demokratie gehört auch, Fehelentwicklungen zu kritisieren. So wie die Fans nicht alle Aufstellungen und Entscheidungen schlucken müssen, wenn sie in nun 8 (A_C_H_T) Monaten Barbarez genau beurteilen lernen konnten (was das Nörgeln nach 3 Spielen angeht, stimm ich dir natürlich zu, sowas geht gar nicht).

Es ist diese MACHTLOSIGKEIT gegenüber der Sturheit Skibbes, die ihn erst Recht ins Blickfeld rücken lassen. Ich hab's eben im Stimmungsthread geschrieben:

"Natürlich tun mir Rufe GEGEN Bayer-Spieler immer auch ein wenig weh. Aber, wenn ein Spieler 2x bei freiem Weg zum Tor und 80%iger Chance, den Ball zu bekommen, einfach abbricht, und das auch noch jener Spieler ist, der sagt "Wenn ich Fan wäre, würde ich immer in die Kurve vom HSV gehen, für den HSV schlägt mein Herz." - dann hat ein solcher Mann einfach keinen Kredit!

Um das mal klar zu machen, das ist so, als wenn ein BMW-Vorstandsmitglied kackendreist sagen würde: "Wenns nach mir ginge, würde ich Mercedes fahren, mein Herz hängt an Mercedes." Schonmal von sowas gehört???"

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Original von Bergischer Löwe

Aha. Noch einer, der's nicht verstehen kann. (...) Der Trainer wäre auch nicht schuld. Sondern jene "Fans", die Mannschaft samt Trainer dann aus dem Europacup, wie ich das nennen würde, herausgepfiffen haben.

LOL! Das ist ja bitte nicht dein Ernst. Die Regel für den Bayer-Anhang ist relativ simpel:
-Wenn der Bayer ein, zwei Torchancen hat, sind alle da von C bis E!
-Wenn der Bayer führt, "hüpft" das ganze Stadion
-Und wenns unentschieden steht, muss man die Truppe wenigstens fighten sehen, sonst ist die Stimmung ähnlich der Leistung: mau.

Da brauchen wir uns nicht so groß drüber beschweren. Seit dem Aufschwung ist die Stimmung echt geil - gemessen daran, dass wir nach Jahren im Titelkampf wieder da angekommen sind, wo wir unter Stepanovic sind (oberes Mittelefeld).

Und daher zu behaupten, wir würden das Teams aus dem EuropaCup pfeiffen... lachhaft! Gestern gab es NULL Pfiffe zur Halbzeit. Und auch während des Spiels war das Publikum überhaupt nicht gegen das eigene Team: NUR BARBAREZ musste da eine Ausnahme bilden.
Natürlich tun mir Rufe GEGEN Bayer-Spieler immer auch ein wenig weh. Aber, wenn ein Spieler 2x bei freiem Weg zum Tor und 80%iger Chance, den Ball zu bekommen, einfach abbricht, und das auch noch jener Spieler ist, der sagt "Wenn ich Fan wäre, würde ich immer in die Kurve vom HSV gehen, für den HSV schlägt mein Herz." - dann hat ein solcher Mann einfach keinen Kredit!

Um das mal klar zu machen, das ist so, als wenn ein BMW-Vorstandsmitglied kackendreist sagen würde: "Wenns nach mir ginge, würde ich Mercedes fahren, mein Herz hängt an Mercedes." Schonmal von sowas gehört???

Insofern ist diese Einstellung auch spürbar: Lustlos, kraftlos. Und da waren die Barbarez-Raus-Rufe absolut in Ordnung. Eine neutrale Freundin, die mit war, hat auch gesagt: Scheiße, jetzt wo ich den mal ungeschnitten live sehe, weiß ich auch, warum der immer so miese Kicker-Noten hat.

Ansonsten wäre der Spielverlauf gestern wohl eher angetan gewesen, den "klassischen Support" rauszuholen: Kämpfen, Bayer, kämpfen. Auf gehts Bayer, kämpfen und siegen. Bayer Bayer. war da angebrachter als Lambada oder andere einschläfernde Sachen in Dauerschleife. Ich will nicht alte Diskussionen hochkochen. Aber einfach mal kurzfristig reagieren, Mannschaft wachrütteln. Wenns wieder läuft, gerne wieder das südländischer Dauerbeschallen.

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Original von Professor
Du wirst kreativer Aber bitte die Ideen nicht öffentlich posten!
Du scheinst dich ja echt für die ganze Choreosachen zu interessieren, was hälst du davon, wenn du heute beim Spiel mal zur Fankiste kommst und wir uns über den Choreokram unterhalten. Dann kann ich dir die ganzen Sachen besser erläutern als hier im Forum!

Öhm danke :-). Bin heute leider etwas spät am Stadion, aber so 16.30-16.40 dürfte ich schaffen, an der Kiste mal vorbeizuschauen.

@ Grimaudino: Bedanks!

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Original von Professor
Dein Ideen in allen Ehren, aber:

Definitiv nicht. Weg damit und gut ist. Niemand hat gesagt dass es Geldverschwendung ist. Dafür ist das Geld aus dem Budget ja da. Ich hab keinen Bock drauf die Pappen wieder zu sortieren. Dann lieber neu bestellen und schön geordnet von Paletten verteilen.

Das Problem was wir haben ist der Anspruch. Wenn du das 8. Weltwunder, die Goatbusters, den Jäger des verlorenen Schatzes, Callis Besuch beim Fussballgott usw. hinter dir hast, dann hast du kein Bock mehr auf ein doofes Schwarz-Rotes Muster aus Pappen. Ideen sind ja wie gesagt da, nur sind wir momentan an einer Dimension angelangt, wo es an der Umsetzung scheitert!

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Ok, interessant, es mal aus dieser Perspektive zu sehen... So gesehen verstehe ich natürlich das Motivationsloch. Aber andererseits. Das wäre so, als wenn Audi nach dem TT aufgehört hätte, andere Autos als "Everyday-Business" zu bauen, weil die alle nicht schöner werden können als der TT. Es würde ja ausreichen, dann so eine Auszeit-Saison wie diese mit drei, vier "einfachen" Choreos zu überbrücken und zu sagen: Nächstes Jahr wieder. Aber wenn wir zum Beispiel das Team endlich wieder in ein europäisches Halbfinale pushen können, dann könnten wir doch einfach die schnelle Variante wählen. Schwarz-Rotes Meer. dazu unten Riesentransparent mit Spruch:

AUF ADLERS SCHWINGEN IN EUROPAS HIMMEL

Und wenn man dann noch Bock hat, vielleicht ein Bild mit nem Adler, der den Uefa-Cup in den Krallen davonträgt. Das Bild würde dann einfach "von den Decken-Streben hängen" über dem Schwarz-Rot.

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Original von Gässje

Häh?

Gerade gegen Lachbach können wir so etwas mit "gutem Gewissen" singen (falls das überhaupt erforderlich ist). Schließlich haben die ja auch ""Ihr werdet nie Deutscher Meister" initiiert und mit Sicherheit nicht mit uns gelitten, als wir beinahe abgestiegen werden.

Außerdem: Wir sind beim Fußball und nicht beim Damen-Kunstturnen! Hallo? Warum mit Wattebällchen werfen?!?!?!

Für das Spiel habe ich aufgrund unserer "Wundertüte" überhaupt keine Erwartungen. Das kann genauso gut ´ne Blamage wie ein Schützenfest werden.

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Meines Wissens stimmt das nicht. Es war bei unserem Heimspiel gegen Schalke nach der verpassten 2002-Triple-Geschichte, als dieser Satz a) zum ersten Mal kam und b) danach in allen Sendungen und Zeitungen zitiert wurde als toller neuer Spruch. Nach dem Motto: Jetzt hat Bayer sein eigenes "Zieht den Bayern die Lederhosen aus" verpasst bekommen.

Kann mir das aber sehr schön vorstellen gegen Lachbach:

WIR: "Gladbach, Gladbcah, zweiiiite Liiiiga, oh ist das schön...."
DIE: "Ihr werdet nie Deutscher Meister. Nie Deutscher Meeeiiister!"
WIR: "Wir sind noch nie abgestiegen, nie abgestiiiieeegen!"

HÄRRLISCH, würde Calli sagen Und jetzt MÜSSEN wir trotz aller Schwierigkeiten (Ermüdung, Gladbach mit dem Rücken zur Wand) einfach gewinnen. Gar nicht unbedingt wegen der noch KOMMENDEN Spiele, sondern wegen der BEREITS VERPASSTEN Punkte gg Golfsburg, Hannover, Frankfurt, Bremen, HSV (Hinspiel), Mainz ...

Naja, also mit einer Halle kann man ja auch nicht eben so dienen...! Aber dann setzen wir uns mal hin und schreiben/Kritzeln mal ein paar Ideen zusammen. Von aufwändig bis zu leicht realisierbar.

Und zu der Sache, dass Pappen Geldverschwendung wären: Ich würde einfach einen Optimierungsvorschlag machen. Wenn wieder eine Pappenchoreo ansteht, dann sollte man an den Abgängen einfach ein paar Sammelboxen aufstellen und dann kurz vor Anpfiff stellt sich der Paffi (cih sag Paffi, weil auf den die Leute hören, nicht weil ich es nicht auch machen würde) ans Mikro und sagt einmal klipp und klar: "keine Pappen kaputt machen und so gut erhalten wie möglich wieder in die Kisten. Denn mit jeder Pappe, die wir nicht neu kaufen müssen, können wir schnell die nächtse Choeo machen."
Der Leverkusener Block gilt bei anderen ja ohnehin als "der Intellektuellen-Fanblock"... da dürften die das auch in die Rübe bekommen. Wir sind ja keine hirnamputierten Schalker.

Kann mir gut vorstellen, dass bisher von 6000 Pappen vielleicht noch 1000 hinterher zu benutzen waren und nicht mehr. Klar sind das nur zwei, drei Tropfen auf den berüchtigten Stein, aber es wäre ein Anfang, die Materialien wirtschaftlicher zu behandeln.

Auch mit Farb-Bahnen zum ausrollen hat man weniger Mühe als mit Gemaltem. Damit wir uns nicht falsch verstehen. Ich weiß nix besser, ich versuche, wie gewünscht, ein paar Vorschläge zu machen.

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Original von Goal04
VIELEN VIELEN DANK ENERGIE COTTBUS!
RESPEKT für diesen VEREIN.
Dort wird sensationelle Arbeit geleistet!

Naja naja, Spiel gesehen? Hertha hätte einen Elfer und ein abgepfiffenes Tor bekommen MÜSSEN, folgerichtig allein deshalb 2:1 gewinnen müssen. Mal außen vor lassend, dass Cottbus nach 2 Toren sicher eingebrochen wäre.

Insofern haben wir das Glück endlich auf unserer Seite. Ich glaube auch fest an Doll heute! (Stellt Euch mal vor, wir hätten gegen Hannover, Frankfurt, Wolfsburg auch nur läppische 1 oder 2 SIEGE aus Hin- und Rückspiel geholt... wir wären jetzt einen Punkt hinter Bayern).

Im Ernst: Sowas müsste dann aber auch öffentlich gesagt werden. Gibt das die AktUL, da könnte man doch einen Aufruf auf die Titelseite setzen mit der entsprechen Mailadresse, an die das gehen soll.

Wie gerade gesagt, dann würden sich bestimmt einige anbieten. ich kann für mich sprechen: Ich hatte nicht die geringste Ahnung, dass wer auch immer auf Ideeneinreichungen wartet. Deshalb hatte ich ja gefragt, woran es liegt.

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Original von marion
Espanyol/Benfica - Alkmaar/Werder

Bayer04/Osasuna - Sevilla/Tottenham

Mein Tipp aufs Weiterkommen:

Espanyol Barcelona - Werder Bremen
Bayer 04 - Tottenham

Tottenham unterschätzt uns auf Grundlage der mieserablen leistung von uns im letzten Aufeinandertreffen. Deshalb gelingt uns ein 3:1 Heimsieg und Auswärts halten wir lange ein 1:1. Kurz vor Schluss macht Berbo zwar das 2:1, aber es reicht nicht mehr.
Bremen tut sich gegen spanische Gegner normalerweise schwer (Celta steckt im Abstiegskampf und zählt nicht wirklich).

Finale:
Espanyol - Bayer 04

Sieger?
Nach einem 4:4 geht es ins Elfemterschießen und Vollborn-Zögling Adler zeigt, bei wem er trainiert *Arme.ruder*

Sing:
1988, 93, 2007
Ja so stimmen wir alle ein
Adler hält mit der Hand,
Kießling trifft mit Kopf und Bein
Dann wer'n wir die Sieger sein!

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Original von MeisterJäger-Chef
Puuh Halbfinale schon wieder zu Hause. Bremen hat jawohl mal das Glück gepachtet heute

Sehe ich nicht so. Alkmaar ist für mich eine wesentliche bessere Mannschaft als Ossasuna. OS ist immerhin 13. und hat einen miesen Sturm (bester Torschütze hat nur drei Treffer). Alkmaar ist voller Selstbewusstsein (2.), haben wesentlich schwierigere Gegner auf wesentlich spektakulärere Weise rausgekickt (Newcastle) und werden von allen unterschätzt. Da muss Bremen zwei gute Tage haben.

Allerdings spielen sie zuletzt zuhause! Im Achtelfinale haben alle Heimteams im zweiten Spiel (außer Sevilla und die mit dem größten Dusel der Welt) das Viertelfinale erreicht. Das ist schon ein gewaltiger Vorteil!

Ja, Euro2 ist PayTV.
uefa.com oder Premiere sind die Alternativen, wenn man die Auslosung SEHEN will.... Scheiß Bezahlfernsehen :LEV12

Prinzipiell bin ich gerne Helfer!
Habe das auch wirklich aus Interesse gefragt und meinte die Bemerkung, wie cool es früher war, eher motivierend als als Vorwurf

So war das auch gemeint. Soll das heißen, es gibt keine, weil keiner mehr Bock hat? Ist das echt der einzige Grund? Geld wäre da für Papptafeln etc? Prinzipiell wäre ich dabei. Dann müsste man vielleicht einfach mal ein Flugblatt auslegen, wo man wie oben gesagt klar macht: Leute: Die Köln-Choreo, der wandernde Calli, der Jäger d.v.Sch. usw. das alles hat uns einen Ruf beschert, der jetzt nicht den Bach runtergehen darf.

Wie gesagt, finde es schon ausreichend, wenn man den ganzen Block mal in schwarz-roten abewechselnden Streifen mit Pappen bestückt z.B! Aber bei den großen Spielen mal wieder was machen. Den Spruch dazu unten auf das schwarze Transparent am Zaun.

Gekas UND Helmes wäre eigentlich Pflicht!
Denn wir können ja nicht allen Ernstes im Kampf um die Plätze 3-5 NUR mit Kießling und Helmes als einzige Stürmer im Kader spielen, oder? Was passiert bei Sperren und Verletzungen? Wer oben mitspielen will, braucht 3 sehr gute Stürmer. Wir haben im Moment gerade mal anderthalb.
Kießling, Helmes, Gekas ließen folgende Formation zu:

======Helmes=======
Gekas==========Kießling
===Athirson=Schneider===
=======Rolfes=======
Jansen=========Castro=
=====JICB=Haggui=====
=======Adler========

Mal ne ganz andere Frage, die sich nach dem Rückspiel gegen Lens mir wieder besonders gestellt hat:

WIESO GIBT ES BEIM BAYER KEINE CHOREOS MEHR????!!!!!
Viele Freunde von mir, die auswärts mit ihren Teams bei uns sind, haben früher immer gesagt: "Ihr seid klein, ihr seid leise, aber Eure Choreos zählen zu den besten der Liga" Und dieses Jahr ist ja (mit winzigen Ausnahmen) GAR NICHTS mehr in diese Richtung los.

WARUM? Ein paar große Fahnen erinnern doch mehr an das Bild, dass Wolfsburg beim Einlaufen abgibt.
Steht denn wenigstens für die restlichen Schlager etwas an? Im Viertelfinale ist das doch ein Muss!! Wir haben ja schon gegen Bayern, gegen Werder, gegen Stuttgart nichts gemacht.

Vielleicht hab ich was verpasst, aber wir fragen uns das schon längere Zeit! Wenns an Arbeitskraft fehlt, kann man ja noch einmal einen Aufruf starten. ich denke, es finden sich genügend, wenn man den Notstand beschreibt. Muss ja nicht gleich a la "Jäger des verlorenen SAchatzes" sein, aber Tafel, die den ganzen Block mal wieder abdecken....?

Naja, ist ja wirklich so. Wer darf im Zweifelsfall die Heimtrikots tragen, wer darf die Seitenzuweisung VOR dem Münzwurf bestimmen: Beides die ausgeloste Heimmannschafz.
Und das kann psychologisch eine winzige Kleinigkeit bringen. Bayer hat zum Beispiel nach dem verkackten DFB-Pokalfinale in den neuen Trikots 2002 fürs CL-Finale auch wieder die alten Trikots angezogen, weil sie meinten, das wären ihre Glückstrikots... (ok, im dem speziellen Fall lag das nicht am heimrecht, sondern an den weißen Trikots Reals, aber ich meine nur, dass das im Kopf für den ein oder anderen was bringt)