Beiträge von SOIA

Die Meinungen über den angemessen Support bei Heimpspielen klaffen mittlerweile unendlich auseinander. Und ganz genau das ist meines Erachtens der springende Punkt an der ganzen Geschichte. Das hat auch nichts mit der richtigen Einstellung zu tun, sondern wohl eher mit der Frage "Was ist denn überhaupt die richtige Einstellung"?
Ist es richtig 90 Minuten auf Teufel komm raus zu singen und hüpfen, egal was da auf dem Feld passiert? Ist es richtig auf das Spiel einzugehen, den Gegner zu verschmähen und einzelne Spieler anzufeuern, oder ist es richtig mit den Händen in den Taschen 2x pro Spiel "Bayer, Bayer" zu rufen?

Ich spreche mal für mich, ich kann mich mit einem Großteil dessen was bei uns in der Kurve passiert nicht mehr indentifizieren.

Ich schätze die Arbeit der Ultras für unsere Szene, aber ich verstehe vieles halt einfach nicht mehr. Ich verstehe nicht warum man keinen Bezug mehr auf das Spielgeschehen nimmt. Hier wird von Euch zurecht gefordert das der wütende MOB den Schiri bis in seine schlimmsten Albträume verfolgt, aber gleichzeitig wird direkt nach dem Führungstor von WOB, in dem alle total geschockt sind, einfach weitersupportet ohne Unterbrechung. Erinnert mich an die Zürcher beim 5:0, vollkommen egal was da auf dem Feld passiert, wurde weiter ganz toll die Melodie von Tetris gesungen. Wozu, für ne gute Wertung inem entsprechendem Forum oder ner Videoseite? Bekommt man dort die nötige Credibility? Ich verstehe nicht wer Euch das Recht gibt, die Klatschen vom Hauptsponsor zu entfernen, weil man den bösen Kommerz ja nicht unterstützen darf. Warum kommuniziert Ihr Eure Probleme nicht über Megaphon, Plakate an den Eingängen oder sonstirgendwas? Warum nehmt Ihr in den Kauf das durch solche Dinge irgendwem mal die Hutschnurr platzt und ähnliche Situationen demnächst eskalieren? Dann wird der böse Kommerz an allen Ecken und Enden verpöhnt, gleichzeitig schaffen es Typen mit Ul Schals 90 Minuten am Bierstand zu stehen und nach dem Spiel erstmal Mäckes zu plündern. Was soll diese Doppelmoral, ist man nur 90 Minuten Ultra oder antikommerziell? Ich verstehe nicht warum jeder noch so neue Superfanclub eine Zaunfahne, mehrere Doppelhalter, einen Schwenkfahne, 100.000. Aufkleber möglichst an jeder Bushaltestelle, eine Internepräsenz in der in der Regel einfach die Texte von einer anderen Seite übernommen wird (Die dann in der Regel auch noch 10 Jahre alt sind) usw. braucht. Ich verstehe diese Selbstdarstellung nicht.

Ich verstehe nicht warum sich bestimmte Fanclubs auf die Fahne geschrieben haben, jedesmal wenn Jordan etwas anstimmt einen eigenen Gesang gegen den von unten zu starten. Will mir nicht in den Kopf. Vielleicht sind die im Gästeblock besser aufgehoben.

Ich verstehe nicht warum nciht endlich mal bestimmte Konstanten im Support eingeführt werden. Mal gibt es einen Wechselgesang, beim nächsten mal wieder nicht. Dann gibt es den Wechselgesang "SVB", beim nächsten mal gar keinen und danach kommt "Das ganze Stadion hüpft" usw. Wir haben es bislang ja noch nicht einmal geschafft ein einheitliches Verhalten bei Eckbällen oder Freistößen einzuführen. Der eine zittert mit den Armen und macht das lange "Oh" , der Andere klatscht in die Hände und ruft "Hey", der nächste brüllt "Hinein, Hinein" und wieder ein anderer läßt seinen Schal über den Kopf kreisen. Wieso gibt es hier keinen einheitlichen Support? Und wieso haben wir keine Geduld diesen einzuführen? Bestimmte Dinge dauern nun mal Ihre Zeit, ähnlich wie die "Mit oder ohne Capo" Geschichte. Dinge die sich über Jahre eingespielt haben ändern sich nicht von heute auf gleich, sondern brauchen ebenfalls eine entsprechend lange Zeit.

Fussball hat nichts mit Politik zu tun, aber auch nur wenn man auf dem rechten Ohr taub ist.

Ich verstehe viele von meinen Mitopas nicht, die sich zusammengerafft haben um zu schweigen.

Ich verstehe den mangelnden Respekt voreinandern nicht mehr. Früher gabs schonmal ne Backpfeife von nem "Alten" wenn man neu in Block war und zu eine zu große Klappe hatte. Aber genau mit dem gleichen Alten hat man später bei Auswährtsfahrten zusammen gestanden und zusammen getrunken. Heute erklären mir 18-20 Jährige was ein richtiger Fussballfan ist und was nicht. Ich denke dass viele die sich in die Zeiten von P oder C Block zurückwünschen, vor allem von dem Zusammenhalt sprechen der früher da war, und heute nicht mehr in dieser Form da ist.

Ich für meinen Teil, singe das was ich will wann ich es möchte. Ich brauche keinen Capo, aber ich singe auch vieles von unten bis zu einem bestimmten Grad mit. Aber es passt halt so gut wie nie zu dem was gerade auf dem Feld passiert. Tausendmal wurde schon gesagt dass die Spieler es selber einschläfernd finden wenn auf Teufel kommt raus das gleiche LaLaLa aus der Kurve kommt. Warum steht der Capo nicht im Block mit Blick zum Spielfeld? Ich vermisse das pushen einzelner Spieler komplett. Wieso haben wir noch keinen eigenen Gesang für Rene Adler? Wo bleiben der Schlagabtausch mit dem Gegner? Wer erinnert sich noch an die Reaktionen der Gästefans auf Gesänge wie "Wir haben Arbeit und Ihr nicht" oder "Schalker kann doch jeder sein", danach kam nichts mehr aus dem Gästeblock. Gegen die Bayern wurde auf "Ihr werdet nie deutscher Meister" von einer Gruppe "Keine Fans nur viele Kunden FCB" geantwortet, fand ich super, ist leider in "Wir sind die Nordkurve..." untergegangen. "XY ist nervös" funktioniert doch auch klasse.

Zur Zeit kocht jeder sein eigenens Süppchen, gegen bestimmte Vereine oder Europacup Begegnungen wird es auch immer wieder mal besser werden, oder wenn der Hauptsponsor Klatschen verteilt , aber so wie es läuft sehe ich keine Besserung.

Der Christoph sollte seine Homepage einer Rechtschreibeprüfung unterziehen.

Siehe 6te Posting auf der Ersten Seite.

Nach Spieltagen wie gestern wünsche ich mir einen Boxsack.

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Original von patti_bayer04

Ich dachte mehr an die kleinen Kinder, sagen wir unter 10 x)

Und ich die Kleinen unter 20.

Die kleinen Kinder -> Unisexfrisur, Jogginghose, Lederjacke, Bling Bling Ohrringe und Handylautsprecher an, reden doch permanent so "H*rensohn Alta!". Das muss dann im Stadion wirklich nicht mehr sein. Da kann man sich 90 Minuten etwas kreativer geben, daher fand ich es auch gut das Jordan den Driss unterbindet. Zumal dürfte Jeder Torwart sowas von Imun dagegen sein wenn er das jedes Wochenende im Stadion hörem muss, da fand ich die "Enke ist nervös" Gesänge um einiges wirkungsvoller.

Ja, und das ist auch gut so.

Von Mücke habe ich 3 Tatoos, RIP.

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immer her mit den Namen oder Homepages

Es kommt immer ganz darauf an was Du haben möchtest. Die Homepages geben Dir vielleicht gerade mal 10% Aufschluss darüber, zu was ein Künstler im Stande ist. Den besten Einblick erhältst du vor Ort, lass Dir seine Arbeitsmappen zeigen und dann soll er Dir eine Zeichnung anfertigen. Wenn Dir das nicht zusagt, suchst Du Dir einen anderen.

Moe in Solingen ist für Black/Grey Tatoos eine sehr gute Adresse.

Für Old School Tatoos kann ich Dir zum einen Diamond Jim in Köln, oder True Love Tattoo in Düsseldorf empfehlen.
Von Fineline Tattoo habe ich bislang auch nur positives gehört.

Ich persönlich habe all meine letzten Tattoos bei Für Immer Tattoo in Berlin bei Fide oder Iban stechen lassen. Das ist natürlich nicht um die Ecke, aber wenn ich in Berlin bin komme ich schon gar nicht mehr drumherum. Besonders Ibans Werke sind absolute Spitzenklasse.
Es ist auch so, je besser ein Studio oder Inker ist, desto länger musst du auf einen Termin warten.

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Original von Ilja
Eure Vorschläge bitte!

Du musst doch selbst eine Vorstellung davon haben was Dir gefällt. Es gibt unzählige Möglichkeiten. Ein Beispiel, ein Freund von mir hat ein Comictatoo, indem ein traurig aussehender HSV-Fan einen Strahl aus einem UFO abbekommt und schließlich zu einem lachendem St.Pauli Fan wird. Das Tattoo geht vom Oberarm bis zur Brust hoch.
Die Skyline ist immer ein beliebtes Tatoo für Brust oder Rücken, das wird allerdings schmerzhaft und dauert etliche Sitzungen (Je nachdem wie Detailgetreu gestochen wird). Du kannst dir natürlich auch einfach das Vereinswappen stechen lassen, oder die Entwicklung des Ersten Wappen bis zum heutigen, z.B. rund um den Oberarm.
Ein Löwe der einen Geissbock im Maul hält, oder triumphierend auf denTrümmern des Kölner Doms steht, hat doch auch was.
Oder ein flammendes Herz mit dem Schriftzug der Stadt/Verein. Oder Oder Oder, was genau möchtest Du haben? Ein buntes Tatoo, ein schwarz/graues? Welche Größe, und wo? Nur das Vereinswappen, oder z.B. eine Symbiose mit einem anderen Thema das Du liebst, z.B. Homer Simpson im Bayertrikot oder die nackte Monroe eingehüllt in einen Bayerschal (ok, blödes Beispiel).
Hast Du schon Tatoos? Kennst Du bereits gute/vertauenswürdige Studios?
Je mehr Infos Du uns gibst, dest mehr können wir Dir hier auch helfen.

Daumen hoch für Euer Engagement, und eine gute Besserung BL1904. Auch die Gesprächsbereitschaft von BayRest und der Versuch an den Umständen etwas zu verbessern finde ich Top!

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Das nächste Thema war die Ware selbst. Zur Wurst ist zu sagen, dass es einen festen Vertrag mit einem bestimmten Lieferanten gibt, der von sich sagt, dass er aus anderen Stadien keine Kritik hört. Da aber nach Aussage von BayRest der Umsatz zurück gegangen ist, wird mit dem Lieferanten besprochen, ob er andere Ware liefern kann. Es soll bei einem nächsten Treffen dann probiert werden, welche Alternativen es gibt und wie die schmecken.

Es wäre toll wenn es bei uns wieder etwas besonderes geben würde, was es eben nicht in zig anderen Stadien gibt. Etwas außergewöhnliches wie die Rote in Mainz oder die Pferdewurst in Lautern. Ich würde es auch begrüssen wenn man auf örtliche Lieferanten setzen würde, aber wahrscheinlich ist das zu unwirtschaftlich.

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Naja schaut man sich die Stadien in England an (wo es wohl nur Sitzplätze gibt), ist die Stimmung da aber ziemlich gut.

Nein, das ist schon lange nicht mehr so! Durch die komplette Versitzplatzung, schweineteuren Karten, Lebenslange Stadionverbote bei verbalen Entgleisungen/zu langem Stehen, fehlender Auseinandersetzung der Clubs mit den Fans (siehe Arsenal) usw. haben die Stadionatmosphäre aus den 90ern quasi komplett zerstört. Authentische Atmosphäre findet man in den unterklassigen Ligen. es gibt auch ein paar Ausnahmen in der Premiere League aber das trifft auch meist nur auf besondere Spiele zu. Aber Liverpool, ManU oder Newcastle sind nur noch ein Schatten Ihrer selbst.

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Nein man MUSS ja keine Kriterien einführen bei der Stimmung natürlich kann man sich mal eine Pause gönnen keine Frage, jedoch merkt man halt das der (oberrang) Kaum mitmacht beim Singen.

Könnte vielleicht daran liegen dass es noch überhaupt keinen Oberrang gibt.

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Original von Viererkette
Bei allem Respekt vor der Kritik an der Kommerzialisierung:

Das Entfernen der Teldafax-Klatschen ging zu weit und war ein Tritt gegen unseren Trikotsponsor und damit auch gegen unseren Club.

Völlig unrelevant ob es um eine Aktion vom Trikotsponsor, vom Verein oder von einer Fangruppe geht.

Dieses Thema wird mir hier zu vorschnell übergangen. Es kann einfach nicht angehen, dass die Dinger im Stadion entfernt wurden! Jeder hat das Recht für sich zu entscheiden ob er die Dinger nutzt oder nicht. Hier hat sich keiner irgendeiner Gruppe unterzuordnen! Derjenige, der meint meinem Nachwuchs irgendetwas willkürlich abzunehmen, sei es ne blöde Klatsche, einen Doppelhalter, eine Fahne oder sonstirgendwas, wackelt so dermaßen kräftig am Ohrfeigenbäumchen, das er sich jetzt und am besten hier nen Vorabtermin bei Frau Doktor abholt. Was soll der Driss? Dann nutzt doch das Megaphon, malt Spruchbänder oder sucht persönliche Gespräche, kommuniziert Eure Probleme. Solche Aktionen vergrößern die Kluft doch nur...

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Ich bin durchaus erfreut, dass es wenigsten Personen in diesem Forum gibt die normal reagieren können. Auch ich habe gesehen, dass 99 % der Stadionbesucher Spaß an diesen Klatscheinlagen hatten und wahrscheinlich wird sich das auch nie ändern. Nur ich gehöre nunmal den 1% der Anwesenden die sich damit anfreunden können. Das ich meine Meinung bei 99% der Leute auf vollkommende Unverständnis stöst ist mir ebenfalls bewusst, ändert allerdings nichts an der Tatsache das so eine von einer Firma gesponsorte Aktion ein Armutszeugnis für eine Fanszene ist. Die Herren von TelDaFax freuen sich ein Loch in den Bauch, der Erfolg gibt ihnen recht.

Die Herren von TelDaFax freuen sich ein Loch in den Bauch wenn jeder 2te jetzt von denen den Strom abzapft. Deine Meinung sollst du haben wie jeder andere auch, Du kannst Sie auch verständlich rüber bringen was in jeder Diskussion förderlich ist, Daumen hoch!

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Du siehst richtig, dass es nicht nur schwarz und weiß gibt. Nicht nur ultra oder old-school. Und das man sich einander zubewegen muss stellen auch die wenigsten in Frage. Nur das gestern hatte irgendwie gar nichts mit den zwei Sachen zu tun. Das war meiner Meinung nach nichts. Und dazu stehe ich nunmal. Wenn wir schon so anfangen können wir auch gleich das Stadion bei jeder kleinen Unterbrechnung mit Stimmungsmusik beschallen. Das rote Pferd präsentiert dann quasi einen Einwurf, Wolfgang Petry gibt es zum Freistoss. Das bringt sicherlich auch Stimmung in die Bude, lässt aber stark an Sportarten wie Bakettball erinnern.

Aber hier inzenierst du den "Worst Case". Das war doch nur eine einmalige Aktion, kein Grund den Teufel an die Wand zu malen. Verhältnisse wie in Köln durch Dauerstimmungsmucke oder grausige DÖPDÖPDÖPs wie in Mönchengladbach brauchen wir hier nicht, und wollen wir hier hoffentlich alle nicht. Ich sehe auch keinen Grund warum das jetzt plötzlich auf uns hereinbrechen sollte.

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Hier wurde in unzähligen Diskussionsbeiträgen immer wieder gefordert die Stimmung müsse spielbezogen sein, dürfe kein Dauergesang sein. Das geklatsche ist m.E. aber viel schlimmer als ein Dauergesang. Die andauernde Geräuchskulisse war einfach nervtötend.

Aber dieses Geklatsche nehmen die Spieler war, das habe ich bislang bei allen Gesprächen mit Spielern auch von denen gehört. Genauso wie gegnerische Spieler das Pfeifen, Buhen oder Pöbeleien deutlicher wahrnehmen, als so manchen Singsang. Hier müssen wir als Nordkurve einfach einen gesunden Kompromiss finden. Es ist aber nunmal auch so, dass ein Großteil der Kurve lieber den Gegner bei einem Eckstoß vor der Nordkurve auspfeift und anpöbelt, als stattdessen "Ole wie sind die Nordkurve" zu singen. Viellecht würde es helfen wenn der Capo nicht vor der Kurve sondern mehr zentral platziert steht, und nicht die ganze Zeit mit dem Rücken zum Spiel steht. So bekommt auch er die Szenerie auf dem Platz mit und ein Spielbezogener Support wäre gewährleistet. Außerdem könnte die Kanonabildung so reduziert werden da man das Tempo über das Megaphon besser koordinieren kann.

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Original von Rheinlaender_Lev...und einer Stimmung wie in Nordkorea.
Aber wenn die Dinger wie gefordert jedes Spiel verteilt werden, wird mindestens eine Jahreskarte frei.

Der Nordkorea Vergleich ist schon mehr als abtenteuerlich, lass die Kirche doch einfach mal im Dorf. Der Hauptsponsor hat Klatschen verteilt, das hat viele Leute dazu bewegt diese auch zu benutzen und somit die Mannschaft zu unterstützen. Das der Hauptsponsor das nächstes Heinspiel wieder machen wird, wage ich zu bezweifeln. Genauso bezweifle ich das jetzt Tausende Menschen die Dinger bei jedem Heimspiel dabei haben. Die Stimmung war absolut in Ordnung. Zudem wurde wirklich viel und laut gesungen und es gab zum Ende hin auch (endlich) wieder ein wenig verbalen Schlagabtausch mit dem Gegner. Das hatte seit langem mal wieder etwas mit Fussball zu tun.

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Ich bin seltener als einmal pro Monat bei dem von dir genannten Schnellimbiss, Coca Cola trinke ich auch nicht übermäßig.

Es ging auch nicht explizit gegen Dich, sondern gegen die über alle Zweifel erhabene Ultramentalität in dieser Stadt. Diese ständigen Schüsse gegen das sogenannte Old School Fandasein sind unerträglich.
Ja, es ist bestimmt nicht toll wenn man 90 Minuten durchklatscht und dabei 3 mal pro Spiel "Bayer, Bayer" ruft. Genau so kacke ist es, sich 90 Minuten nur mit sich selbst zu beschäftigen und der Spielverlauf überhaupt keine Rolle spielt. Wir sind hier in Leverkusen, weder die Variante Celtic Glasgow noch Olympique Marseille wird sich hier allein durchsetzen. Also muss man sich wohl irgendwo in der Mitte treffen. Das bedeutet man muss ich damit abfinden das der Großteil der Leute die Manschaft durch Klatschen unterstüzt, genauso wie man sich damit abfinden muss dass 90 Minuten lang Fahnen geschwenkt werden. Wenn man aber ständig an der falschen Stelle alles verteufelt, wird man wohl nie auf einen Nenner kommen.

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Original von Rheinlaender_Lev
Ich dem von vielen hier wegen der Old-School Mentalität hochgelobten Offenbach, wären die Dinger konsequent aus dem Block geworfen worden.

Und würde die hochgelobte antikommerzielle Ultra Mentalität konsequent umgesetzt werden, würde man wohl keine Produkte von Coca Cola konsumieren oder in voller Montur bei McDonalds anzutreffen sein. Umgekehrt wird ein Schuh draus.

Wie können die Mannschaft ja beim nächsten mal rhythmisch nach vorne tanzen...

Super Choreo, vielen Dank den Organisatoren und Helfern.

Stimmung war absolut in Ordnung.

Die Kanonbildung war heute wieder extrem. Unten wurde immer schneller gesungen als oben.

Damit wird sich der jetzt schon qualitativ hochwertige und schnelle Service an den Fress- und Trinkbuden bestimmt verdreifachen.

[SIZE=7](Ganz ehrlich, dann kauf ich halt nichts mehr im Stadion.)[/SIZE]

hehe, grad mal die vorigen Seiten gelesen. Das hat man davon wenn man helfen will.

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Original von berbo84
die frage ist doch:wann fängt das spiel an?kommt irgendwo ne zusammenfassung

Schon den Fredtitel gelesen?

Die Zusammenfassung wird es wohl vor dem Bayernspiel geben.

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...Michael Skibbe, der in Leverkusen zum Dauer-Coach wie Thomas Schaaf in Bremen werden könnte. «Ich wäre heilfroh darüber. Er ist der beste Trainer in der Bundesliga, den ich kenne», lobte Holzhäuser.

Ich denke er redet von Schaaf.